Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Dimensioneringshjälp vp till ett rörsystem  (läst 4920 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad toen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Jag älskar värmepumpar!
Dimensioneringshjälp vp till ett rörsystem
« skrivet: 23 maj 2006, 23:02:55 »
Hejsan!
Önskar hjälp med dimensionering av bergsvärme.
Jag bor i ett mexitegel hus på 100+100 m2 med två våningar. som är byggt 1971 i Norrköping.
Huset har ett-rörs system.Vi har en olje/el panna Nibe City 13V från 1997.Familjen består av två vuxna och två barn 8+11år.  Min förbrukning är 27000kwh el för uppvärming samt varmvatten och 7000kwh för hushålls el.
Jag har följt inläggen om hög och lågtemperatur system och försökt göra temp avläsningar efter 1 timme respektive 2 timmar.
All termostater öppnades för fullt samt elpatron ställd på 6Kw med följande avläsningar.

                        start    1h=6Kw    2h=6kW
framledningstemp  39       48               48
Utomhustemp       -2       -2                -2
Panntemp            62       50                50

                        start    1h=6Kw    2h=6kW
framledningstemp  42,5      49              49
Utomhustemp       -5         -5              -5
Panntemp            60         51              51

                        start    1h=6Kw    2h=6kW      3h=6Kw
framledningstemp  52       42               40            45
Utomhustemp       -14       -14             -14           -14
Panntemp            56       44               45             47

Hoppas ni kan ge mig tips och råd hur bergsvärmen skall dimensioneras och vilken värmepump som kan passa till mitt hus.
/Tomas
« Senast ändrad: 27 maj 2006, 20:08:47 av toen »
Thermia TWS-8, 155 meter aktiv borra. Dec 2006.
"mitt" hus, Villa 1971 ca 200 m2, 2våningar. Ettrör system. I övre plan två slingor med Dy= 12mm rör , första slingan har 5st element (1+1.4+1.4+0.5+0.4 m2yta), andra slingan 2 st (2.2+2.2 m2yta).Till nedre plan är det tre slingor med Dy=12mm rör, första slingan har 4st element (0.7+1.3+1.5+1.8 m2yta), andra slingan 2st element (1+1m2yta), tredje slingan går till garage där 2st radiatorer (2+2m2) är på minimum=avslagna.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: Dimensioneringshjälp
« Svar #1 skrivet: 25 maj 2006, 15:00:22 »
Jag tror nog du skulle kunna ha en 7 kW VP och 150 meter borrhål borde räcka.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad toen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Dimensioneringshjälp
« Svar #2 skrivet: 26 maj 2006, 01:01:08 »
Påverkar mitt ett rör-system storleksvalet av VP?
Thermia TWS-8, 155 meter aktiv borra. Dec 2006.
"mitt" hus, Villa 1971 ca 200 m2, 2våningar. Ettrör system. I övre plan två slingor med Dy= 12mm rör , första slingan har 5st element (1+1.4+1.4+0.5+0.4 m2yta), andra slingan 2 st (2.2+2.2 m2yta).Till nedre plan är det tre slingor med Dy=12mm rör, första slingan har 4st element (0.7+1.3+1.5+1.8 m2yta), andra slingan 2st element (1+1m2yta), tredje slingan går till garage där 2st radiatorer (2+2m2) är på minimum=avslagna.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5323
  • Jag älskar värme!
SV: Dimensioneringshjälp
« Svar #3 skrivet: 26 maj 2006, 18:13:57 »
Nej Thumbsup
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad R.C

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 424
SV: Dimensioneringshjälp
« Svar #4 skrivet: 26 maj 2006, 18:22:31 »
Nja

Tex en nibe 1230-8  ger 8,22kw vid kb in 0ºC och vb fram 35ºC
men bara 6,97 kw vid kb in 0 ºC och vb fram 50 ºC

Då ett enrörssystem ofta kräver lite högre framledningstemp så försämras effekten på pumpen.

Ligger du på gränsen mellan två pumpar så välj den större.
Wiessmann Vicotal300/8, Borra 180m
ca160m2 putsat stenhus med ENGLASFÖNSTER:)

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5323
  • Jag älskar värme!
SV: Dimensioneringshjälp
« Svar #5 skrivet: 26 maj 2006, 18:35:53 »
Det beror inte på om det är en eller tvårörs utan på radiatorns möjlighet att avge värme. dvs hur anläggningen är dimmensionerad. Ligger man på gränsen tycker jag att man ska välja det högre alternativet oavsett om man har ett eller tvårörssystem.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad R.C

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 424
SV: Dimensioneringshjälp
« Svar #6 skrivet: 26 maj 2006, 19:49:51 »
Du har så rätt svenske kocken.

Jag råkade generalisera lite  :-[
Wiessmann Vicotal300/8, Borra 180m
ca160m2 putsat stenhus med ENGLASFÖNSTER:)

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5323
  • Jag älskar värme!
SV: Dimensioneringshjälp
« Svar #7 skrivet: 26 maj 2006, 22:06:37 »
 Thumbsup
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad toen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Dimensioneringshjälp vp till ett rörsystem
« Svar #8 skrivet: 31 maj 2006, 21:25:21 »
Påverkar valet av kompressortyp scroll eller kolv ,verkningsgraden till mitt ett-rörs värmesystem?
Kan ni avgöra om jag har ett så kallat högtemperatur eller lågtemperatur system?
Data på fram-ledningstemperaturer i mitt ett-rör system finns ovan.

Thermia TWS-8, 155 meter aktiv borra. Dec 2006.
"mitt" hus, Villa 1971 ca 200 m2, 2våningar. Ettrör system. I övre plan två slingor med Dy= 12mm rör , första slingan har 5st element (1+1.4+1.4+0.5+0.4 m2yta), andra slingan 2 st (2.2+2.2 m2yta).Till nedre plan är det tre slingor med Dy=12mm rör, första slingan har 4st element (0.7+1.3+1.5+1.8 m2yta), andra slingan 2st element (1+1m2yta), tredje slingan går till garage där 2st radiatorer (2+2m2) är på minimum=avslagna.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5323
  • Jag älskar värme!
SV: Dimensioneringshjälp vp till ett rörsystem
« Svar #9 skrivet: 31 maj 2006, 22:02:40 »
Dina radiatorer klarar att lämna ungefär 6kw vid 50ºC framledningstemperatur det är nog lite för lite på ett så pass stort hus. Jag tycker att du skall göra så här: byt ut dom största elementen till några som är lite större,  sätt dom gammla där det i dag sitter några som är mindre och flytta ev. dom dit där du har några som är ännu mindre osv. och ta bort dom minsta. På så sätt behöver du inte köpa så många nya, hur stora dom nya behöver vara kan jag naturigtvis inte säga men jag tror att du skulle behöva minst 2-3 kw större effekt totalt. Den totala effektökningen blir ju skillnaden mellan dom nyas effekt och den effekt som dom du tar bort har.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: Dimensioneringshjälp vp till ett rörsystem
« Svar #10 skrivet: 01 juni 2006, 20:49:06 »
när det var -14 ute & 6kW staget gått i 3 timmar, vilken innomhus temp hade du då? Fortfarande den tamp du tänkt att ha i huset i framtiden? eller kallare/varmare?

Eftersom en 6Kw elpatron i en gammal panna med lite förluster orkar att få upp relativt hög temp så är nog radiatorerna i klanaste laget (större radiatorer = bätre verkningsgrad)
men om du klarar att hålla inomhustempraturen med en 6 kW elpatron under vintern, så går ju huset att köra på en 6kW värmepump, men går du upp till en 8kW pump så blir ju tempra turenra högre ! & därmed minskar verkningsgraden!
Gissnings vis begöver du en värmepump som ger 7-8 kW vid 50 grader & med en sån behöver radiatorsystemet nån form av modifiering. byte/skiftning av radiatorer, eller komplitera med radiatorer eller fläktkonvektor.

vad har du för radiatorer i källaren i dag? går dom på hetvatten eller samma system som övriga huset? Du kan ju låte en fläcktkonvektor värma källaren & då kopplar du den som sista radiator i kretsen för att drastiskt sänka tempraturen på radiatorvattnet.
« Senast ändrad: 01 juni 2006, 20:52:35 av CarMan »
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad toen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Dimensioneringshjälp vp till ett rörsystem
« Svar #11 skrivet: 01 juni 2006, 23:24:19 »
När det var -14 grader ute och 6kw under 3 timmar märkte jag ingen tempsänkning i huset  men var förmodligen inte observant nog.
Jag har i övre plan två slingor med Dy= 12mm rör , första slingan har 5st element (1+1,4+1,4+0,5+0,4 m2yta), andra slingan 2 st (2,2+2,2 m2yta).
Till nedre plan är det tre slingor med Dy=12mm rör, första slingan har 4st element (0,7+1,3+1,5+1,8 m2yta), andra slingan 2st element (1+1m2yta), tredje slingan går till garage där 2st radiatorer (2+2m2) är på minimum=avslagna.
Alla slingor går på samma vattentemp.
Jag har monterat en strypventil på framledning till nedreplan för att kunna få upp flöde till övre plan.
« Senast ändrad: 02 juni 2006, 18:27:20 av toen »
Thermia TWS-8, 155 meter aktiv borra. Dec 2006.
"mitt" hus, Villa 1971 ca 200 m2, 2våningar. Ettrör system. I övre plan två slingor med Dy= 12mm rör , första slingan har 5st element (1+1.4+1.4+0.5+0.4 m2yta), andra slingan 2 st (2.2+2.2 m2yta).Till nedre plan är det tre slingor med Dy=12mm rör, första slingan har 4st element (0.7+1.3+1.5+1.8 m2yta), andra slingan 2st element (1+1m2yta), tredje slingan går till garage där 2st radiatorer (2+2m2) är på minimum=avslagna.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5323
  • Jag älskar värme!
SV: Dimensioneringshjälp vp till ett rörsystem
« Svar #12 skrivet: 02 juni 2006, 11:52:01 »
Jag har fyra slingor, två uppe och två nere samt en egen för en fläktkonvektor i groventren, och jag har inga som helst problem. min maxtemp på slingorna var i vinter 50 ºC och då var det mellan -20 och -25 i c:a en vecka.
Jag har som du kanske förstått enrörssystem och 12mm rör och kör cirkpump på steg 2 med ett delta T på 7-8 ºC
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad toen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Dimensioneringshjälp vp till ett rörsystem
« Svar #13 skrivet: 02 juni 2006, 18:57:12 »
Svenske kocken hur klarar du varmvattenförbrukning när det är -25 grader i en vecka, går el patron in då eller klarar VP av även detta om fyra personer duschar länge?

Min olje/elpanna på 9Kw har svårt att klara av varmvatten förbrukning med sin genomströmmning VVX samtidigt som uppvärming tar sitt vid -15 grader.

Tips med fläktkonvektor verkar bra. Det blir för stor påverkan att byta alla element.
Frågan blir om man klarar sig med en Thermia TWS 6Kw + ny fläktkonvektor?
Vad kostar en fläktkonvektor? Vilken storlek kan behövas?
Thermia TWS-8, 155 meter aktiv borra. Dec 2006.
"mitt" hus, Villa 1971 ca 200 m2, 2våningar. Ettrör system. I övre plan två slingor med Dy= 12mm rör , första slingan har 5st element (1+1.4+1.4+0.5+0.4 m2yta), andra slingan 2 st (2.2+2.2 m2yta).Till nedre plan är det tre slingor med Dy=12mm rör, första slingan har 4st element (0.7+1.3+1.5+1.8 m2yta), andra slingan 2st element (1+1m2yta), tredje slingan går till garage där 2st radiatorer (2+2m2) är på minimum=avslagna.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5323
  • Jag älskar värme!
SV: Dimensioneringshjälp vp till ett rörsystem
« Svar #14 skrivet: 02 juni 2006, 22:05:33 »
När det var som kallast räckte inte VP till utan elpatronen fick gå in och stötta och under den veckan fick jag ungefär 50 kwh i tillskott (har haft c:a 160 kwh totalt inkl legionella höjning med två sommarmånader kvar till ett år ). Då mina barn och barnbarn bara tillfälligtvis vistas hos oss är det för det mesta bara två personer som använder varmvattnet och jag tycker att det har fungerat mycket bra.
Jag tror att en 6kw VP i dom flesta fall är lite för liten men har man ett välisolerat hus kan det gå och ett tillskott på några hundra kwh är jag fullständigt nöjd med. Men jag tror att det är bättre att för några extra tusenlappar ha lite marginaler.
Fläktkonvektorer kostar några tusenlappar, på min ställer man hastigheten på fläkten och kan på det viset reglera effekten från avslagen fläkt och några hundra watts effekt till full fart på fläkten och ungefär två kw.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal