Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?  (läst 2014 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad stefanivarsson

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
« skrivet: 15 maj 2006, 07:24:57 »
Hej,
Har sökt i forumen men kunde inte hitta svar på min fråga så nu öppnar jag ett nytt ämne:

Jag planerar att borra inom ett par veckor och då jag nyligen gick runt till grannarna för att få deras medgivande visar det sig att i stort sett alla redan har borrat.

Med min tänkta hålplacering kommer jag ca 25 meter från närmaste befintliga hål. Grannen som har det hålet bad mig borra så långt bort från hans hål som möjligt. Visst kan jag flytta hålet ca 10 meter bort från hans hål men då går kostnaden upp för mig pga det längre avstånd som anslutningen till hålet som måste grävas in.

Finns det någon studie på om verkningsgraden i en bergvärmeanläggning påverkas av avståndet mellan hål? Spelar en avståndsökning på 20 meter till 25 meter samt 25 meter till 30 meters avstånd verkligen någon roll?

Grannen påstår nämligen att han inte kan ta ut samma effekt från sitt hål sedan förra hösten då 2 andra grannar borrade... Vidare påstår han att den högre kostnad jag får för att gräva in anslutingen från en hålplacering längre bort kompenseras av den högre verkningsgrad jag kan ta ut från min anläggning. Kan det stämma? 

Vill inte förstöra gransämjan genom att borra för nära i kombination av att minimera kostnaden för min installation.


//Stefan

Utloggad great1

  • Tvättmaskinsspecialist
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lagan utanför Ljungby i Småland
  • Antal inlägg: 98
  • Jag älskar värmepumpar när de inte krånglar
SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
« Svar #1 skrivet: 15 maj 2006, 07:53:25 »
Hej,
Har sökt i forumen men kunde inte hitta svar på min fråga så nu öppnar jag ett nytt ämne:

Jag planerar att borra inom ett par veckor och då jag nyligen gick runt till grannarna för att få deras medgivande visar det sig att i stort sett alla redan har borrat.

Med min tänkta hålplacering kommer jag ca 25 meter från närmaste befintliga hål. Grannen som har det hålet bad mig borra så långt bort från hans hål som möjligt. Visst kan jag flytta hålet ca 10 meter bort från hans hål men då går kostnaden upp för mig pga det längre avstånd som anslutningen till hålet som måste grävas in.

Finns det någon studie på om verkningsgraden i en bergvärmeanläggning påverkas av avståndet mellan hål? Spelar en avståndsökning på 20 meter till 25 meter samt 25 meter till 30 meters avstånd verkligen någon roll?

Grannen påstår nämligen att han inte kan ta ut samma effekt från sitt hål sedan förra hösten då 2 andra grannar borrade... Vidare påstår han att den högre kostnad jag får för att gräva in anslutingen från en hålplacering längre bort kompenseras av den högre verkningsgrad jag kan ta ut från min anläggning. Kan det stämma? 

Vill inte förstöra gransämjan genom att borra för nära i kombination av att minimera kostnaden för min installation.


//Stefan

Grada hålet från din grannes hål så kan du borra på samma ställe som du tänkt dig från början.

Att grannen kan plocka ut mindre effekt ur sitt hål har nog lika mycket med att göra att hans hål blivit äldre som att grannarna borrat, om de nu inte har borrat extremt nära hans hål.
« Senast ändrad: 15 maj 2006, 07:55:30 av great1 »
1-planshus med källare 105-105m2 + 25m2 garage

Håller ca 21 grader uppe och ca 19 i källaren.
Edit:Numera har sonen sitt rum i källaren så nu kör vi 21 grader där med.
Satte in min IVT Greenline HT Plus 7 Januari 2005.

Förbrukning innan VP 3m2 olja. Med VP ca 5900kwh (3100h+15h TS)

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
« Svar #2 skrivet: 15 maj 2006, 07:58:18 »
Två borrhål som ligger nära varandra kommer att påverkas av hur mycket energi som tas ur resp. hål. För att minska problemet kan man antingen flytta det hål som ska borras eller borra det snett (gradning). Minsta rekommenderade avstånd mellan borrhål är egentligen 20m men med gradning kan "överdelen" av hålen ligga på 10m medans botten på hålen ligger 30m ifrån varandra. Medelavståndet blir då 20m.

/Johan

« Senast ändrad: 15 maj 2006, 16:12:41 av utopiazz »
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
« Svar #3 skrivet: 15 maj 2006, 09:59:21 »
Grannen påstår nämligen att han inte kan ta ut samma effekt från sitt hål sedan förra hösten då 2 andra grannar borrade... Vidare påstår han att den högre kostnad jag får för att gräva in anslutingen från en hålplacering längre bort kompenseras av den högre verkningsgrad jag kan ta ut från min anläggning. Kan det stämma? 

Effektminskningen märks knappast på en gång, inte ens om borrhålen ligger närmare än 20 meter. Jag håller nog med great1 om att det är troligare att borrhålet åldrats lite.

På några års sikt sikt kan borrhål påverka varandra om de ligger för nära, jag har läst att närmare än 20 meter bör de inte vara, 25 meter borde räcka.
« Senast ändrad: 15 maj 2006, 10:05:12 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25542
  • Ägare av forumet
SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
« Svar #4 skrivet: 15 maj 2006, 10:10:48 »
Det enkla svaret på denna fråga är att ju längre det är mellan, desto bättre. Tänk dock på att du, om du flyttar det så långt från du kan kanske "drabbas" av ytterligare en granne som skall borra...

Jag skulle nog försöka få det mitt på tomten, eller i alla fall så långt bort från grannarnas tomtgänser som möjligt.

Om du separerar slangarna från borrhålet och till huset med minst 1 meter kan du ju tillgodoräkna dig de metrarna som ytjordvärme.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
« Svar #5 skrivet: 16 maj 2006, 22:37:17 »
man brukar väll säga att man inte sak borra närmare än 20m, men som sakt är längre avstånd bättre!
din granne har säkert borrat för kort, som så många andra & han märker då av sitt eget effktuttag!

borra så du själv inte blir drabbad framtiden & borra djupt , riktigt djupt, det ångrar du aldrig
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
« Svar #6 skrivet: 17 maj 2006, 08:01:42 »
man brukar väll säga att man inte sak borra närmare än 20m, men som sakt är längre avstånd bättre!
din granne har säkert borrat för kort, som så många andra & han märker då av sitt eget effktuttag!

borra så du själv inte blir drabbad framtiden & borra djupt , riktigt djupt, det ångrar du aldrig

Jag håller med borra så djupt som du kan. Eller som någon anna skrev  (Rickard?) :
Visa mig den som anser att han borrat för djupt , det lär inte finnas någon. Däremot finns det hundratals som anser att de borrat för grunda hål.

Mvh AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhål  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplåt.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank på framledning.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
« Svar #7 skrivet: 17 maj 2006, 08:37:12 »
Grannen påstår nämligen att han inte kan ta ut samma effekt från sitt hål sedan förra hösten då 2 andra grannar borrade... Vidare påstår han att den högre kostnad jag får för att gräva in anslutingen från en hålplacering längre bort kompenseras av den högre verkningsgrad jag kan ta ut från min anläggning. Kan det stämma? 

Vill inte förstöra gransämjan genom att borra för nära i kombination av att minimera kostnaden för min installation.

/Stefan

Din granne verkar lite konstig. Är avståndet mellan borrhålen 20 meter tar det åratal innan de börjar påverka varandra. Han kan omöjligen ha märkt någon skillnad efter ett år. Du kommer inte att få någon märkbart högre verkningsgrad med större avstånd så grannen bör betala.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Hastings

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 225
  • Jag älskar sol värme å värmepumpar!
http://www.svepinfo.se/dbcontent.php?action=a&id=9

Docent Göran Hellström,
Avd. för Matematisk Fysik, Lunds tekniska högskola,

Om man tittar i tabellerna och ser på simuleringarna så bör man ha 40 m mellan för att inte påverka varandra alls.
20 m ger ganska mycket påverkan över tid och vid 30 är den försumbar.

180 m2  en tyst IVT PremiumLine EQ e 13 med 170 m borrhål, 24 M2 plattsolfångare, 750 l Acktank, 300 l varmvattenberedare båda med solslingor. VP styr shunt även för solvärme

nästa projekt: värmeväxlare för förvärmning av varmvatten

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Verkningsgradsminskning pga för tätt lagda borrhål?
« Svar #9 skrivet: 19 maj 2006, 11:33:14 »
Det viktigaste är att välja "extra" djup. Kalkylerna är tyvärr enormt snålräknade det gäller ju allt som oftast att kunden väljer billigaste offerten.

Kan du flytta hålet gör det, som Rickard sa får du en bit ytjordvärme om du lägger slangarna i 2 diken. Så har jag det är toppen.
Men fundera om du har flera "presumtiva" borrare i närheten... vid placeringen.
Kostnaden för grävning några meter är helt försumbar!!
Är du stark o frisk gräver man det där för hand rätt snabbt!!! Minimala skador på tomten osså bra träning så här på vårkanten!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal