Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Fråga till räkne-duktiga  (läst 4038 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gnesta Alex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Gnesta-sörmland-sweden
  • Antal inlägg: 51
  • Pumpa på! - som flickan sa...
Fråga till räkne-duktiga
« skrivet: 01 maj 2006, 17:36:05 »
Jag skulle vilja få hjälp av er räkne-duktiga att kolla mina sifror lite...

Nibe 1210-5 installerad 7 maj -03 har nu VP-tid 14073 och 11498 starter. En TS-tid på 1530.
Är antal starter  okay och så?

Jag hade lite problem ettag ned någonting som gjorde att den gick med tillskott, det gick på garantin  :)

Tacksam för hjälp  :-[
« Senast ändrad: 01 maj 2006, 20:21:16 av Gnesta Alex »
Nibe Fighter 1210-5  Inst.-03

Panasonic E9EKEB  Inst.-06

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20145
  • Alien snowman.
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #1 skrivet: 02 maj 2006, 09:42:26 »
Jag skulle vilja få hjälp av er räkne-duktiga att kolla mina sifror lite...

Nibe 1210-5 installerad 7 maj -03 har nu VP-tid 14073 och 11498 starter. En TS-tid på 1530.
Är antal starter  okay och så?

Jag hade lite problem ettag ned någonting som gjorde att den gick med tillskott, det gick på garantin  :)

Tacksam för hjälp  :-[

Lågt antal starter.  Thumbsup
Du har ett tillskott på drygt 10 % vilket inte är katastrof men du kan kanske optimera ditt system lite till.

1. Strypa in flödena (fast instrypning) på radiatorerna så att deltaT över varje radiator är densamma.
2. Kolla att deltaT över VP (VB-f minus VB-r) ligger på ca 7 grader.
3. Ev. öka TS-gradmin.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #2 skrivet: 02 maj 2006, 13:41:21 »
Äntligen hittade jag en Nibe som har färre starter än timmar.

De 5-10 st. Nibe-ägare som har presenterat sina siffror här på forumet den senaste månaden, har alla fler starter än timmar. Mest skrämmande är de siffror som presenterades i Excel-format, då dessa gällde vintermånaderna.

Blir förvånad att Carl skriver "Lågt antal starter", för en pump som är underdimensionerad och har 0,8 starter per drifttimme. 

Är det så att Nibe har ytterligare en brist i sitt styr/regler, som medverkar till många start/stopp?

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20145
  • Alien snowman.
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #3 skrivet: 02 maj 2006, 13:58:52 »
Blir förvånad att Carl skriver "Lågt antal starter", för en pump som är underdimensionerad och har 0,8 starter per drifttimme. 

Varför då?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #4 skrivet: 02 maj 2006, 14:23:01 »
Blir förvånad att Carl skriver "Lågt antal starter", för en pump som är underdimensionerad och har 0,8 starter per drifttimme. 

Varför då?

Därför att med 4700+500 tim/år, borde den gå dygnet runt stor del av vinterhalvåret.

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20145
  • Alien snowman.
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #5 skrivet: 02 maj 2006, 15:16:40 »
Blir förvånad att Carl skriver "Lågt antal starter", för en pump som är underdimensionerad och har 0,8 starter per drifttimme. 

Varför då?

Därför att med 4700+500 tim/år, borde den gå dygnet runt stor del av vinterhalvåret.

Aha, du menar att det är självklart att en VP som är underdimensionerad har lågt antal starter.

Jo du har ju rätt i det, och investerar man idag i en ny VP så vill man ju ha lite högre än 90 % energitäckningsgrad, men det är ju lite svårt att göra något åt med en befintlig VP.

Det enda man kan göra är att se över husets energibehov, typ tilläggsisolera vinden.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Gnesta Alex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Gnesta-sörmland-sweden
  • Antal inlägg: 51
  • Pumpa på! - som flickan sa...
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #6 skrivet: 02 maj 2006, 21:36:02 »
Det är synd att det ska behövas bli start och stop när legionellat´ går in även mitt i smällkalla vintern...
Jag har nu en diff på 5 ºC på VB ut/ in  och kan nog strypa lite på några radiatorer till. Endel är strypta ganska hårt typ, 2:an men det är mycke öppen planlösning så värmen sprider sig helt okay till dom två rummen.
Skulle vilja prova att sänka kurvan till 7 men resultatet av det kommer ju först i vinter...

Så tiderna verkar vara okay?

Tackar för svar  Thumbsup
Nibe Fighter 1210-5  Inst.-03

Panasonic E9EKEB  Inst.-06

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #7 skrivet: 02 maj 2006, 22:05:46 »
Blir förvånad att Carl skriver "Lågt antal starter", för en pump som är underdimensionerad och har 0,8 starter per drifttimme. 

Varför då?

Därför att med 4700+500 tim/år, borde den gå dygnet runt stor del av vinterhalvåret.

Aha, du menar att det är självklart att en VP som är underdimensionerad har lågt antal starter.

Jo du har ju rätt i det, och investerar man idag i en ny VP så vill man ju ha lite högre än 90 % energitäckningsgrad, men det är ju lite svårt att göra något åt med en befintlig VP.

Det enda man kan göra är att se över husets energibehov, typ tilläggsisolera vinden.

Yepp...det är så jag anser det borde vara dvs. långa gångtider med få starter.


Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #8 skrivet: 02 maj 2006, 22:12:09 »
Det är synd att det ska behövas bli start och stop när legionellat´ går in även mitt i smällkalla vintern...
Jag har nu en diff på 5 ºC på VB ut/ in  och kan nog strypa lite på några radiatorer till. Endel är strypta ganska hårt typ, 2:an men det är mycke öppen planlösning så värmen sprider sig helt okay till dom två rummen.
Skulle vilja prova att sänka kurvan till 7 men resultatet av det kommer ju först i vinter...

Så tiderna verkar vara okay?

Tackar för svar  Thumbsup

Kan du sänka hastigheten på cirkpumpen?

Har du alla termostater öppna?

Har du Nibes rumsgivare?

Vad har du för värde på VP-gradmin?




Utloggad Gnesta Alex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Gnesta-sörmland-sweden
  • Antal inlägg: 51
  • Pumpa på! - som flickan sa...
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #9 skrivet: 02 maj 2006, 22:16:46 »
Jag har bara ute-givare.

Jag har båda pumparna på ettan.

Jag har inga termostat-vred på. "I bara mässingen"  ;D

VP grad min ?  Måster kolla var jag kan se det, är inte hemma nu...

Nibe Fighter 1210-5  Inst.-03

Panasonic E9EKEB  Inst.-06

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #10 skrivet: 02 maj 2006, 22:43:14 »
Äntligen hittade jag en Nibe som har färre starter än timmar.

De 5-10 st. Nibe-ägare som har presenterat sina siffror här på forumet den senaste månaden, har alla fler starter än timmar. Mest skrämmande är de siffror som presenterades i Excel-format, då dessa gällde vintermånaderna.

I min anläggning har jag i snitt under höst/vinter/vår mindre än 12 starter per dygn. Troligen ligger snittet på 10 starter/dygn under den kallare delen av året. På sommaren blir det bara max 4 starter för VV prod.

Nu är min anläggning inte helt enligt Nibes regelbok (Se nedan). Energitäckning 100% och effekttäckning 110%

/Johan
« Senast ändrad: 02 maj 2006, 22:46:26 av utopiazz »
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 705
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #11 skrivet: 03 maj 2006, 16:09:05 »
10 starter per dygn i årsmedelvärde är inte mycket, tycker jag

Vår VP har under 17 månader startat 6235 + 1984 gånger , såldes 14 starter per dygn eller 7 starter per dygn och kompressor. Mellan 2 och 3 starter per dygn för att producera varmvatten
På våren och hösten fler starter än på vintern.
På sommaren startar VP:n 2-3 gånger per dygn för att producera VV. Detta gör den med båda kompressorna.

Gångtid 6295 + 554 timmar, således ca 1 timme/start resp 17 min/start.
Men denna genomsnittsiffra är ganska meningslös: På vintern kan gångtiden vara hela natten, på sommaren är gångtiden 20 min 1 gågg/dgn och  5 minuter 1 till 2 gånger per dygn. Ev kommer jag att koppla jag ur den ena under sommaren för att få llängre gångtid.





Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad Gnesta Alex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Gnesta-sörmland-sweden
  • Antal inlägg: 51
  • Pumpa på! - som flickan sa...
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #12 skrivet: 03 maj 2006, 19:06:40 »
Så min pump med 110m hål, inköpt för 100´för tre år sedan är nog en ganska bra investering. (inkl. lite övriga vvs arbeten... Thumbsup )
Behövde heller inte låna så inga räntor har tillkommit  :)

El tillskottet på svin kalla vintern känns surt... Kanske hade jag slupit det med 30-40 meter djupare hål...
Soo, what the fuck! Allt är på plats och fungerar okay. Nu lever vi livet!  Thumbsup
Nibe Fighter 1210-5  Inst.-03

Panasonic E9EKEB  Inst.-06

Utloggad Bob_the_builder

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #13 skrivet: 07 maj 2006, 21:15:02 »
Ska man vara noga när man räknar på investeringens lönsamhet så är det egentligen ointressant om man har lånat eller ej. Om du inte hade köpt pumpen hade du haft 100 000 över som du hade kunnat placera och få avkastning på. Den intäkten som du INTE har fått genom att investera pengarna i en pump är alltså din "räntekostnad". Inser att det blir lite abstrakt att tänka på det här viset, men det är det enda rätta om man verkligen ska jämföra olika alternativ.
Nibe Fighter 1215-5 + FLM30 i egenbyggd (2003-2006) villa på 155 m2. 83 m aktivt i gammal vattenbrunn. Alldeles för grunt i teorin, men i praktiken funkar det!

Utloggad Gnesta Alex

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Gnesta-sörmland-sweden
  • Antal inlägg: 51
  • Pumpa på! - som flickan sa...
SV: Fråga till räkne-duktiga
« Svar #14 skrivet: 07 maj 2006, 22:01:37 »
Kan nog vara så, det är nog mest känslan att inte behöva betala ränta...
Nibe Fighter 1210-5  Inst.-03

Panasonic E9EKEB  Inst.-06

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal