Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: hög förbrukning eller ?  (läst 2465 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad cazet

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
hög förbrukning eller ?
« skrivet: 25 april 2006, 18:45:30 »
Hejsan nu har min pump gått i ett år och har konstaterat att den har dragit 8638 kW .
Nu har jag en diplomat 6, 130m hål och separat mätare till pumpen.
Innan förbrukade jag ca:3kubik olja per år.

Jag är lite fundersam om förbrukningen är alldeles för hög med tanke på att offerten sa att den skulle dra 6060kW på ett år eller kan det va så att vintern har varit så pass kall att det kan va rimligt ?  Sc:,h



Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3457
SV: hög förbrukning eller ?
« Svar #1 skrivet: 25 april 2006, 23:00:59 »
Har du kollat hur många timmar tillskott du gjort av med?

Min 10 kW pump drog 8766 kWh 05-04-01 - 06-04-01, och 8418 kWh 04-11-01 - 05-11-01, dvs ca 350 kWh mera denna vinter än förra. Jag har inte många timmar tillskott, totalt 58 timmar sedan starten i början av oktober 04, och det mesta av det är legionella. Jag har ca 4800 kompressortimmar totalt hittills.

Jag kan tänka mig att en mindre pump skulle dragit betydligt mera tillskott. Jag klarar mig till ca -20° utan tillskott.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad mrbeach

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Knislinge
  • Antal inlägg: 166
  • Jag älskar Billigare Värme
SV: hög förbrukning eller ?
« Svar #2 skrivet: 25 april 2006, 23:06:06 »
Lite mer data skulle nog behövas.
tex.
Hur stort hus värmer du.
Många som duschar ofta.
Var i landet bor du.

Jag har en likadan pump och värmer 1 1/2 plan + källare totalt ca. 90+90+45 m2
Hade tidigare ca. 18000 kWh nu Senaste året 5854 kWh
Pumpen har gått 2980 timmar senaste året varav 436 timmar Varmvatten produktion.
Huset är byggt 1975 så det är inte superisolerat bla bara kopplade 2 glasfönster!
Jag bor i Norra Skåne.
Ang. Tillskott så har jag haft HELA 4 timmar denna vintern och aldrig under 22-23 ºC i hela huset  *roflmao* studs
« Senast ändrad: 25 april 2006, 23:11:32 av mrbeach »
Thermia Diplomat 6 Konverterat från derekt EL 2004-09-30
Hus från 1975 1 1/2 plan + Källare Värmer  90 M2 bottenvåning +45 M2 ovanvåning +90 M2 källare
till 22grader för ca. 5044 kWh Tidigare ca. 15-16000 kWh
Värme+ VV
Ligger i Norra skåne

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: hög förbrukning eller ?
« Svar #3 skrivet: 26 april 2006, 09:20:33 »
Hejsan nu har min pump gått i ett år och har konstaterat att den har dragit 8638 kW .
Nu har jag en diplomat 6, 130m hål och separat mätare till pumpen.
Innan förbrukade jag ca:3kubik olja per år.

Jag är lite fundersam om förbrukningen är alldeles för hög med tanke på att offerten sa att den skulle dra 6060kW på ett år eller kan det va så att vintern har varit så pass kall att det kan va rimligt ?  Sc:,h


Jag tror inte offerten var riktigt rimlig, det skulle vara en genomsnitts COP på:
30 000x0,7/6060=3,5 och så bra är inte ens Thermia Diplomat.

I ditt verkliga utfall blir det:
30 000x0,7/8638=2,4
Vilket dock är rätt så lågt, jag tror tyvärr din VP är lite underdimensionerad och att du har en hel del eltillskott.  :'(
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad cazet

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
SV: hög förbrukning eller ?
« Svar #4 skrivet: 26 april 2006, 17:01:49 »
kåken är på ca 160kvm halvtaskig isolering 30-tal i sthlms området 2 vuxna inga ungar

vp har gått 4436
tillsats          87
tillsats 2       12
varmvatten  817

Är det bara att gilla läget att offerten verkade vara en glädje kalkyl eller kan man göra nåt åt det ?

Utloggad VCL55

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 52
  • Värme görs bäst pumpande.
SV: hög förbrukning eller ?
« Svar #5 skrivet: 27 april 2006, 10:28:58 »
Hejsan nu har min pump gått i ett år och har konstaterat att den har dragit 8638 kW .
Nu har jag en diplomat 6, 130m hål och separat mätare till pumpen.
Innan förbrukade jag ca:3kubik olja per år.

Jag är lite fundersam om förbrukningen är alldeles för hög med tanke på att offerten sa att den skulle dra 6060kW på ett år eller kan det va så att vintern har varit så pass kall att det kan va rimligt ?  Sc:,h


Jag tror inte offerten var riktigt rimlig, det skulle vara en genomsnitts COP på:
30 000x0,7/6060=3,5 och så bra är inte ens Thermia Diplomat.

I ditt verkliga utfall blir det:
30 000x0,7/8638=2,4
Vilket dock är rätt så lågt, jag tror tyvärr din VP är lite underdimensionerad och att du har en hel del eltillskott.  :'(

Ca.3 kubik. Betyder det 3.2 kubik eller 2.9 kubik, om du nu har förbrukat drygt 3 kubik ett normalkallt år så verkar det inte orimligt att du kan ha förbrukat upp till 300 liter extra efter den vinter som varit. Om du haft en oljebrännare av någorlunda modernt utförande bör den väl ligga på ca 80% verkningsgrad istället för 70% som räknades på ovan. (30 000 x 0.8/8638=2,78, 35 000 x 0.8/8638=3,24)

(en "normal" förbrukning i ditt fall borde mera rimligt ligga på ca 7500-8000 kwh med tanke på de förutsättningar du angivit, 6060kwh låter som en felräkning eller en misstolkning av kalkylen)

Är det en helt nyinstallerad anläggning, vad har du för grundvatten nivå? Hur djupt till berg?

En fråga till de som är mer insatta gällande energibrunnar: Hur lång tid tar det för vattennivån att stabilisera sig och för berget att acklimatisera sig till de ny förhållanden? Från opålitliga källor har jag hört att det kan ta 1-2 år för borrhålet att stabilisera sig och ge rätt effekt, ligger det nån form av sanning i detta?

Bara så att du inte jämför olika förutsättningar.
Du har inte gjort några andra ändringar i huset i samband med byte till värmepump, utbyggnad/ombyggnad, badkar osv.?
Du har inte använt dig av kamin eller annan "mys" källa tidigare för att spara lite olja?


Kan vara bra att veta....
Fördelning av förbrukning (enligt uppgift fr SVEP):
•   januari 13%
•   februari 12%
•   mars 12%
•   april 10%
•   maj 7%
•   juni 3%
•   juli 3%
•   augusti 4%
•   september 6%
•   oktober 8%
•   november 10%
•   december 12 %

Innehavare av en Villa Classic 55

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: hög förbrukning eller ?
« Svar #6 skrivet: 27 april 2006, 10:30:22 »
kåken är på ca 160kvm halvtaskig isolering 30-tal i sthlms området 2 vuxna inga ungar

vp har gått 4436
tillsats          87
tillsats 2       12
varmvatten  817

Är det bara att gilla läget att offerten verkade vara en glädje kalkyl eller kan man göra nåt åt det ?


Det var inte så blodigt mycket tillsatsel ändå.

Om jag räknar lite:
kompressorn + cirkpumpar drar ca 1,6 kW
tillsats 1 = 3 kW
tillsats 2 = 6 kW
1,6x4436+3x87+6x12=7430 kWh
 
Skillnad mot uppmätt=(8638-7430)/7430=0,16 Så din VP drar nästan 16 % mer än vad den borde göra. Sc:,h

Jag tycker du i första hand ska kontakta leverantören och propsa på att du tycker att din VP drar lite för mycket ström.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad mrbeach

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Knislinge
  • Antal inlägg: 166
  • Jag älskar Billigare Värme
SV: hög förbrukning eller ?
« Svar #7 skrivet: 27 april 2006, 19:08:42 »

Det var inte så blodigt mycket tillsatsel ändå.

Om jag räknar lite:
kompressorn + cirkpumpar drar ca 1,6 kW
tillsats 1 = 3 kW
tillsats 2 = 6 kW
1,6x4436+3x87+6x12=7430 kWh
 
Jag tycker du i första hand ska kontakta leverantören och propsa på att du tycker att din VP drar lite för mycket ström.
Ska en Diplomat 6 inte dra mer än 1,6kW ?
kollade på mina siffror:
2004-11-25 till 2006-04-27


Timmar VP 4986
El kWh  VP 9703
Tillsats 1 21h
Tillsats 2 11h
Alltså 9703 kWh /4986h = 1,95 kWh/gångtimme
Räknar man bort tillsats (Tror man räknar så här) 21*3kW +11*6kW =129 kWh Gångtid 32h (Gångtiden ligger väl inom VPtimmarna)
Alltså 9574 kWh /4890h = 1,96 kWh/gångtimme

Ps. kollar var vecka har haft som lägst 1,7kWh/gångtimme som högst 4,78 kWh
Dom höga värdena kommer när VPn bara tillverkar Varmvatten
Dom låga när det är Svinkallt o pumpen går nonstop.

PPs. är det inte väldigt lite tillsats2 använder inte legionellakörningen den?? Ds.

Ännu ett Ps.
Kan nån på Thermiasupport tala om vad en diplomat 6 ska förbruka per gångtimme i snitt
och varför det kan vara så stor skillnad 1,7kWh/gångtimme till 4,7kWh /gångtimme
Bifogar en Excel fil som kan studeras




 
« Senast ändrad: 27 april 2006, 23:28:36 av mrbeach »
Thermia Diplomat 6 Konverterat från derekt EL 2004-09-30
Hus från 1975 1 1/2 plan + Källare Värmer  90 M2 bottenvåning +45 M2 ovanvåning +90 M2 källare
till 22grader för ca. 5044 kWh Tidigare ca. 15-16000 kWh
Värme+ VV
Ligger i Norra skåne

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3457
SV: hög förbrukning eller ?
« Svar #8 skrivet: 27 april 2006, 23:30:19 »

Ska en Diplomat 6 inte dra mer än 1,6kW ?
kollade på mina siffror:
2004-11-25 till 2006-04-27


Timmar VP 4986
El kWh  VP 9703
Tillsats 1 21h
Tillsats 2 11h
Alltså 9703 kWh /4986h = 1,95 kWh/gångtimme
Räknar man bort tillsats (Tror man räknar så här) 21*3kW +11*6kW =129 kWh Gångtid 32h (Gångtiden ligger väl inom VPtimmarna)
Alltså 9574 kWh /4890h = 1,96 kWh/gångtimme

Ps. kollar var vecka har haft som lägst 1,7kWh/gångtimme som högst 4,78 kWh
Dom höga värdena kommer när VPn bara tillverkar Varmvatten
Dom låga när det är Svinkallt o pumpen går nonstop.

PPs. är det inte väldigt lite tillsats2 använder inte legionellakörningen den?? Ds.

Vad har du varmvattentemperatur?

Du kanske har så hög VV temp inställd att den måste toppa upp med elpatron varje gång?

Min 10Kw pump drar normalt under 4kW som mest vid varmvattenproduktion, och ca 2,5 kW vid värme, så 1,6 kW för en 6 kW pump låter normalt tycker jag.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad mrbeach

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Knislinge
  • Antal inlägg: 166
  • Jag älskar Billigare Värme
SV: hög förbrukning eller ?
« Svar #9 skrivet: 27 april 2006, 23:54:25 »
Vad har du varmvattentemperatur?
Du kanske har så hög VV temp inställd att den måste toppa upp med elpatron varje gång?
Fabriksinställd VVtemp 55 ºC som du ser har jag inte många tillsatstimmar totalt 32 timmar på 1 1/2 ÅR !!
Thermia Diplomat 6 Konverterat från derekt EL 2004-09-30
Hus från 1975 1 1/2 plan + Källare Värmer  90 M2 bottenvåning +45 M2 ovanvåning +90 M2 källare
till 22grader för ca. 5044 kWh Tidigare ca. 15-16000 kWh
Värme+ VV
Ligger i Norra skåne

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: hög förbrukning eller ?
« Svar #10 skrivet: 28 april 2006, 07:35:41 »

Ska en Diplomat 6 inte dra mer än 1,6kW ?
kollade på mina siffror:
2004-11-25 till 2006-04-27

Jag kollade Thermias siffror i databladen och hittade
avgiven effekt:5,8/5,5 kW
COP:4,2/3,1
Och räknade fram tillförd effekt: 1,4/1,8 kW
Det är möjligt att medel på tillförd effekt hamnar på övre skalan? ???

I så fall blir det:
tillsats 1 = 3 kW
tillsats 2 = 6 kW
1,8x4436+3x87+6x12=8317 kWh

Och då närmar vi oss 8638kWh...  Sc:,h
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad hallingen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Buskerud, Norge
  • Antal inlägg: 84
SV: hög förbrukning eller ?
« Svar #11 skrivet: 28 april 2006, 07:46:54 »
kåken är på ca 160kvm halvtaskig isolering 30-tal i sthlms området 2 vuxna inga ungar

vp har gått 4436
tillsats          87
tillsats 2       12
varmvatten  817

Är det bara att gilla läget att offerten verkade vara en glädje kalkyl eller kan man göra nåt åt det ?


Det var inte så blodigt mycket tillsatsel ändå.

Om jag räknar lite:
kompressorn + cirkpumpar drar ca 1,6 kW
tillsats 1 = 3 kW
tillsats 2 = 6 kW
1,6x4436+3x87+6x12=7430 kWh
 
Skillnad mot uppmätt=(8638-7430)/7430=0,16 Så din VP drar nästan 16 % mer än vad den borde göra. Sc:,h

Jag tycker du i första hand ska kontakta leverantören och propsa på att du tycker att din VP drar lite för mycket ström.

Til Carl N:

Ja den kan fort hamne på øvre skala, men 50 grader snitttemp (1,8 kW) er vel noe høyt Sc:,h Eller hva Cazet?
1,6 kW er ca gjennomsnittseffekt for 35 grader og 50 grader framledning (og 0 grader inn i kuldebærer). Hvis snitt framledning er høyere enn 42,5 grader blir effektforbruket høyere. Evt. høgtempsystem kan her bety en del :'(

I tillegg glemmer du sirkulasjonspumpen på varm side, denne forbruker anslagsvis: 8760 t - 4436 t = 4324 t - 3 mnd x12 timar x30 dagar (varmestopp) = 3244 t * ca 0,1 kW = 325 kWh. Så kommer standbyforbruket til VP i tillegg (display, prosessor etc), har noen målt hvor høyt dette er Sc:,h

Konklusjon til cazet: Hvis dette er et radiatorvarmesystem med relativ høy temperatur kan forbruket godt være riktig :)
Thermia Diplomat 1050, 200 m2 oppvarmet areal, 150 m borhol, 160 liter acctank, lågtemperatur golvvarmesystem og konvektorer.
Skogeier og vedselger......

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal