Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Cirkulationspump Brine  (läst 2847 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
Cirkulationspump Brine
« skrivet: 27 mars 2006, 20:29:47 »
Hej

Har just borrat (djupt) och kommer att köpa pump och installation till våren (oljan slut då).
Funderar på IVT/Thermia 11 Kw då den passar huset och den förefaller vara mest genomarbetad, dvs hög COP faktor och stor cirk pump.

På mässan sa de att brine-cirkpumpen klara MER än 400 m slang, dvs ca 180 m hål + 20 m till pannrummet. De facto så offereras det VP med 200 m hål utan extra cirkpumpar.
Undrar hur stor cirkulationspumpen på brine sidan egentligen är samt hur många meter hål som den klarar med hygglig cirkulation?
Går den kontinuerligt eller endast då kompressorn går?

Jag har satsat på ett riktigt djupt hål för att få högre verkningsgrad (hög temp, få watt per meter)
För lågt flöde innebär enligt min teori att Brinevätskan värms upp bra på vägen ned samt kyls lite på vägen upp.


Ber om ursäkt om jag skapat en ny grupp men jag är en ny medlem som är lite ovan att skriva inlägg.
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad ellen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 110
  • Älgar slåss dom ?
    • VP loggning
SV: Cirkulationspump Brine
« Svar #1 skrivet: 27 mars 2006, 20:52:28 »
Hur djupt har du borrat?
Jag borrade 200m och har ca 5m från hål till pump, summa 410m, och det funkar utmärkt med orginalpumpen
Nibe 1230-10, Aktivt borrdjup 192m. Villa 2 plan + källare 280m2 i stockholm.
Tidigare elförbrukning 40000Kw
Nuvarande 20000Kw
Loggning http://gezelius.no-ip.com/webb/vplogg.nsf

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Cirkulationspump Brine
« Svar #2 skrivet: 27 mars 2006, 20:57:59 »
Hej

Jag är nog lite knäpp men jag passade på att borra 250 meter på en gång (det var det djupaste han någonsin borrat).
Har ca 247 meter aktivt hål med minst 2 rejäla ådrer så gott om vatten är det.
Har ca 5 meter till huset och det blir ytterligate ca 10 meter invändigt dvs summa 530 meter.

Bor i Stockholm och behöver ca 28 till 33 000 KW värme och tappvatten per år.
Toppeffekten är beräknad till ca 10.3 KW

Mvh

Peter

Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Cirkulationspump Brine
« Svar #3 skrivet: 27 mars 2006, 21:00:17 »
400 meter går bra, upp mot 500 meter funkar oxå. Rickard har nåt kring 500 meter, till sin maskin.
Det som händer är att tempdiffen mellan stig o retur ökar något ju längre slang man har.

Djupet på borran spelar dock ingen som helst roll!!!  till skillnad mot om man har grundvattenvärme då man pumpar upp vattnet.
Med bergvärme cirkulerar man vattnet då tar respektive vattenpelare ut varandra!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Cirkulationspump Brine
« Svar #4 skrivet: 27 mars 2006, 21:16:04 »
Hej

Tacksam för svaret.

Visst är det så att brinepelarna tar ut varandra men flödet sjunker pga friktionsförluster i slangar och framför allt i böjar och kopplingar. Resultatet blir som du skriver en större temp diff in och ut pga brinevätskan går långsamare. Jag antar att man i värsta fall kan seriekoppla 2 pumpar om det går för långsamt.

Tror ni  att det finns något optimum på flödet för att ta tillvara så mycket av det varma vattnet som möjligt?

Är det någon som har koll på hur stor Köldbärarpumpen brukar vara - 250W gissar jag.
Går den alltid dvs även när kompressorn står still?
Det blir ju en hel del pengar på ett år (typ 2000 KWh)

Mvh

Peter
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Cirkulationspump Brine
« Svar #5 skrivet: 27 mars 2006, 21:33:24 »
Pumpen ska gå "med" kompressorn!!

Effektuppgifter finns i databladen.

Som jag sa kör Rickard sin relativt lilla VP med ca 500 meter slang. det funkar utmärkt med original cirkpumpen.
Räcker inte pumpen då byter man till ett "snäpp" större. men det ska inte behövas....
En tempdiff på 3-4 grader är nog optimalt.. 5 är nog ok oxå!

Rickards egna ord..

Citera
Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ellen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 110
  • Älgar slåss dom ?
    • VP loggning
SV: Cirkulationspump Brine
« Svar #6 skrivet: 27 mars 2006, 22:30:43 »

Jag är nog lite knäpp men jag passade på att borra 250 meter på en gång (det var det djupaste han någonsin borrat).
Har ca 247 meter aktivt hål med minst 2 rejäla ådrer så gott om vatten är det.


Knäpp ? Jag tycker det var väldigt förnuftigt, vem vet vad nästa generations pumpar kräver *vinkar*
Nibe 1230-10, Aktivt borrdjup 192m. Villa 2 plan + källare 280m2 i stockholm.
Tidigare elförbrukning 40000Kw
Nuvarande 20000Kw
Loggning http://gezelius.no-ip.com/webb/vplogg.nsf

Utloggad puttrik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 132
SV: Cirkulationspump Brine
« Svar #7 skrivet: 28 mars 2006, 13:14:14 »
Törs man fråga vad du fick betala för borrningen?
Gjorde själv av med ca 33 000kwh för värme o vv ifjol, detta med ett hål på 160m.
Har haft 0 ºC på ingående brine som lägst både i år och i fjol.
Thermia diplomat8 ,160m borra , 15 element + ca:20kvm vattenburen golvvärme. Sundsvall
140kvm+85kvm källare var av hälften är uppvärmt.
Värmer 16kubik pool under sommaren via värmeväxlare.
Rexovent Rdaa installerad 2003 för radonsanering

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Cirkulationspump Brine
« Svar #8 skrivet: 28 mars 2006, 15:50:43 »
Enligt databladen så är nominellt flöde/tryck följande på resp cirkpump-KB:
VP      IVT C11   Thermia D10  Nibe1215-10
Flöde    0,64           0,63            0,65           l/s
Tryck    79              64               70            kPa

Effektuppgift hittade jag bara på Nibe = 250 W

Men klarar cirkpumpen på 1215-7 500 meter slang så borde alla av ovan nämnda cirkpumpar lugnt klara 250 meter borrhål om slangdimensionen är densamma.
« Senast ändrad: 28 mars 2006, 15:52:56 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Peter H

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 156
  • Värmepumpsforumet är toppen!
SV: Cirkulationspump Brine
« Svar #9 skrivet: 04 april 2006, 16:54:08 »
Hej Carl N.

Tack för att du kollade databladen. Jag kom fram till ungufär samma siffror.
IVT förefaller inte vilja skryta med pump storlek och modell.

Lite kuriosa (om man vill göra något extremt). OBS bara sånt jag frågat mig fram till:
- Man kan borra mycket djupt med 'vattenborrar'. Etablering är dyrt men 'meterpriset blir liknande' vanlig borrninig (jag tror företaget heter Wassara).
- Tempen på 500m djup är ca 18 C. Frågan är om man i så fall skall isolera övre delen av slangen?!?


/Peter
Villa byggd 1942. Ca 53 m2 i tre plan + ett tillbygge på 38 m2 i 2 plan. Hushållsel, värme och tappvarmvatten ca 33 000 KWh/år innan VP. Autotherm E9, Separat 290L VVB, 100L Volymtank. Nu ca 14 000 KWh/år (totalt) Borrat tokdjupt, 247 meter aktivt hål.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Cirkulationspump Brine
« Svar #10 skrivet: 04 april 2006, 20:28:54 »
Hej Carl N.

Tack för att du kollade databladen. Jag kom fram till ungufär samma siffror.
IVT förefaller inte vilja skryta med pump storlek och modell.

Lite kuriosa (om man vill göra något extremt). OBS bara sånt jag frågat mig fram till:
- Man kan borra mycket djupt med 'vattenborrar'. Etablering är dyrt men 'meterpriset blir liknande' vanlig borrninig (jag tror företaget heter Wassara).
- Tempen på 500m djup är ca 18 C. Frågan är om man i så fall skall isolera övre delen av slangen?!?


/Peter

Man brukar ange att temperaturen stiger 1-2ºC per 100 meter så 18ºC vid 500 m djup låter i högsta laget.  :-\

Sen lönar det sig knappast att borra så mycket, 250kr/m blir 125 ksek för en 500 meters borra att jämföra med 50 ksek för en 200 meters borra. De där 75 ksek extra tar nog många många år att tjäna igen...
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal