Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.  (läst 7416 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Anders Jensen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halmstad/Sverige
  • Antal inlägg: 166
  • IVT 9E HT-plus Grundvatten via plattvärmeväxlare
    • www.xenxa.se
Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« skrivet: 21 mars 2006, 00:17:20 »
Min VP är nu driftsatt sedan några timmar och det jag omedelbart reagerat över är att tillskottet går in ca 2 minuter efter att kompressorn dragit igång.
Jag hade kurva 4,5 tidigare, när jag endast körde på tillskott och detta har funkat fint med minus 20.
installatören höjde kurvan idag för för att skrämma igång kompressorn sa han.
Han sa att den inte behövde sänkas igen då min innegivare löser detta.
Bor i Halmstad.

Har installatören bommat någon enkel inställning ?

Temperaturen ute är fn ca: __-2

Värmekurva ______________6,4
Finjustering ______________0
Inställd innetemp__________21
Rumsgivare påverkan_______5

GT 10 Köldbärare in ________6,7 (grundvatten)
GT 11 Köldbärare ut________4,1

GT 9 Värmebärare in________41,3
GT 8 Värmebärare ut________53,4
GT 1 Radiator retur__________39,3

GT 6 Hetgas_______________78,3
GT 3x Varmvattentemp_______51,9


Har även kollat följande inställningar:

GT 1 Tillslag_______________36,6
GT 1 Börvärde_____________39,1
GT 1 Frånslag______________41,6

GT 3 Tillslag________________49,0
GT 3 Börvärde ______________51,0
GT 3 Frånslag_______________53,0

GT 4 Börvärde_______________28,8

Tillskottstimer _______________0 sekunder
1,5 plans villa,  byggd 1924 på torpargrund.
200 m2 boyta samt 45 m2 uppvärmd biyta.
Tilläggsisolerade väggar och vind. Tidigare 40 000 kWh.
Första uppmätta helår med VP förbrukades 16483 kWh varav 6901 på värme & varmvatten.

Vattenburet överfallssystem. IVT Greenline 9E HT plus med varmvattenberedare D300/160 samt Innegivare.
VP driftsatt den 20 mars 2006.
http://www2.otillåten_länk/UserInfo.asp?ID_User=33&View=Pulse

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #1 skrivet: 21 mars 2006, 00:46:34 »
Vilken kille!!  Du SKA ha rätt värmekurva, det är helt självklart. Har man fel ligger ju rumsgivaren och kompenserar hela tiden. Men den kommer aldrig att nå önskad temp...

Ändra tillbaka.. basta!

Konstigt med tillksottet, men ibland kan IVT styr få nåt skov... kanske du ska stänga av tillskottet ett tag!!! och se om det lugnar sig... kompressorn ska ju gå i 60 minuter innan tillskottet tillåts (fördröjning) men kanske det blev underskott i 60 min vid start. Det kan ligga kvar sen ett tag.

Citera
Tillskottstimer _______________0 sekunder

det där är väl under timer betyder att tillskott är tillåtet...



Meny 6.2 ser du om tillskottstimern räknar... O sek då är tillskott tillåtet (behov av tillskott)

Meny 8.1 ställer du in fördröjning av tillskott  (timern)  men det är väl inte den som står på 0, den ska va inställd på 60 min från fabrik!

Har du kompletta instuktionen på styren finns en på ca 50 sidor!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Anders Jensen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halmstad/Sverige
  • Antal inlägg: 166
  • IVT 9E HT-plus Grundvatten via plattvärmeväxlare
    • www.xenxa.se
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #2 skrivet: 21 mars 2006, 00:47:59 »
Klurade ut att tillskottstimern skulle ställas om till 60 minuter vilket jag gjort.
Trots detta går tillskottet in ett litet tag efter att kompressorn dragit igång.
Det ståt kompressor + tillskott i displayen...
1,5 plans villa,  byggd 1924 på torpargrund.
200 m2 boyta samt 45 m2 uppvärmd biyta.
Tilläggsisolerade väggar och vind. Tidigare 40 000 kWh.
Första uppmätta helår med VP förbrukades 16483 kWh varav 6901 på värme & varmvatten.

Vattenburet överfallssystem. IVT Greenline 9E HT plus med varmvattenberedare D300/160 samt Innegivare.
VP driftsatt den 20 mars 2006.
http://www2.otillåten_länk/UserInfo.asp?ID_User=33&View=Pulse

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #3 skrivet: 21 mars 2006, 00:53:01 »
Så ska det inte va kämpa på tills det är fixat..
Ev kanske det står så och det betyder att tillksott är tillåtet.
Det är lite lurigt på den jag kör men där har vi iofs en separat elpanna.
Men indikatorn på pumpen kan lysa länge utan att elpannan går!!

Vad stod timern på var det du eller inst som ändrat den??

Men det där om värmekurvan gav dåligt intryck, inte särskilt bra påläst inst....

Så kolla noga att du får bra drift på pumpen och så lite tillskott osm möjligt!!

Lycka till nu  Thumbsup
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Anders Jensen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halmstad/Sverige
  • Antal inlägg: 166
  • IVT 9E HT-plus Grundvatten via plattvärmeväxlare
    • www.xenxa.se
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #4 skrivet: 21 mars 2006, 00:56:52 »
Haha, härligt med lite kompetens.
Som du såg var fabriksinställningen i meny 8.1 fel, den var inställd på 1 minut, jag ändrade den till 60 min.
Skall kolla på meny 6 i morgon och ställa tillbaka kurvan och kolla om jag behöver stänga av tillskottet ett tag så att styren hinner ifatt sig själv.
Till installatörens försvar kan jag säga att jag nyss lyssnade av min telefonsvarare där han bad mig ringa honom angående min värmekurva, antar att han insett sitt misstag, vi får se i morgon.

Godnatt så länge, hörs imorrn  Thumbsup
/Anders
1,5 plans villa,  byggd 1924 på torpargrund.
200 m2 boyta samt 45 m2 uppvärmd biyta.
Tilläggsisolerade väggar och vind. Tidigare 40 000 kWh.
Första uppmätta helår med VP förbrukades 16483 kWh varav 6901 på värme & varmvatten.

Vattenburet överfallssystem. IVT Greenline 9E HT plus med varmvattenberedare D300/160 samt Innegivare.
VP driftsatt den 20 mars 2006.
http://www2.otillåten_länk/UserInfo.asp?ID_User=33&View=Pulse

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #5 skrivet: 21 mars 2006, 01:06:20 »
Hmmm 60 är isntäät från fabrik... 1 minut är vansinne många höjer till både 120 min och mera.. allt för att spara in på tillskottselen!!


Godnatt

-14 här nu burrrrrrrr
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad UMH

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 138
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #6 skrivet: 21 mars 2006, 13:04:44 »
Att det står Tillskott + Kompressor i displayen betyder INTE alltid att tillkott har slagit till.
Det betyder att nu håller 60min timern på att räkna ner.
Efter detta ska ramptiden räkna upp och det tar ytterligre några minuter.
När den gröna lysdioden för tillkott tänds, då har tillkosttstimern räknat ner, ramptiden nått mer än 33% och tillskott slagit till.

/Peter
Bergvärme 170m, 220m2 villa + 27m2 garage.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7109
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #7 skrivet: 21 mars 2006, 13:30:38 »
Reagerade på skillnaden mellan GT1 och GT9. Det kan vara flöde åt fel håll i bypassledningen men det kan också vara temperaturgivarna som visar fel. Det enklaste är att känna med handen på bypassledningen, den skall ha samma temperatur som returen.

12 graders skillnad mellan GT8 och GT9 är dessutom lite mycket såvida tillsatsen inte var inkopplad när temperaturerna avlästes. Prova med att ställa upp externa cirkulationspumpen ett steg. 7-10 graders skillnad rekommenderas. Tyvärr är IVT:s givare inte bra, det kan vara felvisning på någon grad.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Anders Jensen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halmstad/Sverige
  • Antal inlägg: 166
  • IVT 9E HT-plus Grundvatten via plattvärmeväxlare
    • www.xenxa.se
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #8 skrivet: 22 mars 2006, 23:17:09 »
Sänkning av kurvan och höjning av tillskottstimerna har gjort susen.
Jag tror att det varit ca -2 till -7 grader i Halmstad och tillskottet har gått exakt noll minuter sedan jag ställde om timern från 1 minut till 60 minuter, samt sänkte kurvan från 6,7 till 4,5  ;D

Jag har precis återkommit från en resa och kan konstatera att det gått åt ca 30 Kwh i går och ungefär lika mycket idag.  *roflmao*
Det känns som att ha en sedelpress i källaren jämfört med de 110 – 190 Kwh som gick åt när den gick på enbart tillskott. Thumbsup  studs ;D


Vad betyder ramptid och varför räknas det i procent?
Jag har sökt lite på forumet och tror att det betyder ”tid som någon ventil tar på sig för att ändra läge”.
Är det rätt? Vilken ventil gäller det isåfall?

Citera
Reagerade på skillnaden mellan GT1 och GT9. Det kan vara flöde åt fel håll i bypassledningen men det kan också vara temperaturgivarna som visar fel. Det enklaste är att känna med handen på bypassledningen, den skall ha samma temperatur som returen.

12 graders skillnad mellan GT8 och GT9 är dessutom lite mycket såvida tillsatsen inte var inkopplad när temperaturerna avlästes. Prova med att ställa upp externa cirkulationspumpen ett steg. 7-10 graders skillnad rekommenderas. Tyvärr är IVT:s givare inte bra, det kan vara felvisning på någon grad.

Skall kolla detta ordentligt i nästa vecka.

Skall tyvärr till Tyskland en runda i helgen så jag hinner inte mecka så mycket med pumpen förrän i nästa vecka.
1,5 plans villa,  byggd 1924 på torpargrund.
200 m2 boyta samt 45 m2 uppvärmd biyta.
Tilläggsisolerade väggar och vind. Tidigare 40 000 kWh.
Första uppmätta helår med VP förbrukades 16483 kWh varav 6901 på värme & varmvatten.

Vattenburet överfallssystem. IVT Greenline 9E HT plus med varmvattenberedare D300/160 samt Innegivare.
VP driftsatt den 20 mars 2006.
http://www2.otillåten_länk/UserInfo.asp?ID_User=33&View=Pulse

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #9 skrivet: 22 mars 2006, 23:49:53 »
Längre fram kan du testa att höja även högre än 60 min, det kan va vits nu när det är nattkallt som tusan och varmt på dan...

Men det är marginell vinst och det finns en viss risk att den "överstyr" då... alltså att när väl elpatronen går in så dunkar den på så länge så nä'r patronen går ur har den skottat på så mycket värme att även kompressorn stannar pga av att stopptempen nås!!!
Så får det absolut inte bli, men jag vet faktiskt hur stor risk det är i en villaanläggning!?
Men du har ju stor vattenvolym och då ökar risken...

ramptiden vet jag inte om den används på din Roland vet säkert!


På vår stora reglerar den hur fort elstagen går in, men vi har separat elpanna med jättemånga steg..

Sedelpress helt klart, en bra fungerande VP är hur bra/effektiv som helst...

Vår 25 kw maskin den tillverkar en femhundring  varje dag när det är hyfsat kallt!

Nästa vinter ska du hålla järnkoll på tillksottet, vid sträng kyla då skall ALDRIG kompressorn stanna och tillskottet hoppa i och ur efter behov!

Lysande säger jag  Thumbsup
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Anders Jensen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halmstad/Sverige
  • Antal inlägg: 166
  • IVT 9E HT-plus Grundvatten via plattvärmeväxlare
    • www.xenxa.se
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #10 skrivet: 23 mars 2006, 08:26:10 »
Här kommer lite nya värden.
Jag tror att den stora diferensen mellan GT9 och GT 1 berodde på att tillskottet spökade, vi får se.

Just nu är jag nyfiken på att se vilken temeratur som krävs för att tillskottet skall gå in, när jag sett det höjer jag tillskottstimern direkt.

Det verkar inte osannolikt att flödet går fel i bypassledningen.
Jag är inte helt hundra på vilken ledning det är, eller vad jag skall ändra på för att lösa problemet. Skickar upp lite bilder i nästa vecka.


Temperaturen ute är fn ca: __-4

Värmekurva ______________4,5
Finjustering ______________0
Inställd innetemp__________21
Rumsgivare påverkan_______5

GT 10 Köldbärare in ________6,4 (grundvatten)
GT 11 Köldbärare ut________3,9

GT 9 Värmebärare in________34,6
GT 8 Värmebärare ut________42,4
GT 1 Radiator retur__________33,9

GT 6 Hetgas_______________71,7
GT 3x Varmvattentemp_______51,7


1,5 plans villa,  byggd 1924 på torpargrund.
200 m2 boyta samt 45 m2 uppvärmd biyta.
Tilläggsisolerade väggar och vind. Tidigare 40 000 kWh.
Första uppmätta helår med VP förbrukades 16483 kWh varav 6901 på värme & varmvatten.

Vattenburet överfallssystem. IVT Greenline 9E HT plus med varmvattenberedare D300/160 samt Innegivare.
VP driftsatt den 20 mars 2006.
http://www2.otillåten_länk/UserInfo.asp?ID_User=33&View=Pulse

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7109
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #11 skrivet: 23 mars 2006, 08:52:43 »
.. Det verkar inte osannolikt att flödet går fel i bypassledningen.
Jag är inte helt hundra på vilken ledning det är, eller vad jag skall ändra på för att lösa problemet.

Bypassledningen brukar monteras mellan in- och utloppledningen alldeles ovanför pumpen, beror lite på rörmokaren. I villket fall som helst sitter den mellan yttre cirkulationspumpen och värmepumpen. Studera flödesschemat i manualen. Senast temperaturvärdena visar att det inte kan vara något större problem med flöde åt fel håll om det skulle vara så.

Ramptiden börjar räknas när tillsatstimern har räknat ner till noll är den tid som krävs för att koppla in tillsatsen helt. Det finns en ett läge i menyn som visar inkopplingen av tillsatsen i procent. Har man 6 kW tillsats inkopplad kopplas 3 kW in när ramptidsräknaren nått 50 % och 6 kW vid 100 %. Vid 9 kW tillsats inkopplad får man 3 kW vid 33 % osv. Med 3 kW inkopplad får man vänta tills 100 % nåtts innan tillsatsen går in.  Det är mycket förbryllande innan man kommer underfund med hur det fungerar. Man ser tillsatstimern räkna färdigt men sen händer inget och man tror att det är något fel. Det är dåligt beskrivet i manualen hur det fungerar.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad köldmedie

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #12 skrivet: 23 mars 2006, 09:24:50 »
Dom där värdena är bra, du skall inte ändra farten på de externa cirkpumpen.
IVT Greenline HT+C9
Utfall År 1. Totalt 14337 Kw varav VP ca 9000 Kw (uppskattat)
Utfall År 2. Totalt 13618 Kw varav VP ca 8732 Kw (uppskattat)

Utloggad Anders Jensen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halmstad/Sverige
  • Antal inlägg: 166
  • IVT 9E HT-plus Grundvatten via plattvärmeväxlare
    • www.xenxa.se
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #13 skrivet: 23 mars 2006, 21:01:22 »
Ramptiden blev genast begriplig, tackar för förklaringen.

Installatören kopplade om tillskottet så att max 6 kw går in.
För några dagar sedan, när jag körde på "endast tilskott" var den inställd på fullt blås 9kw.

Jag begriper att 9kw sannolikt inte behövs nu när kompressorn går men spelar det någon roll att 9kw steget är kvar?

Surt att jag inte haft tid att sparka igång sedelpressen redan i oktober förra året, den hade sannolikt tjänat in sisådär 15000 om jag forcerat borrning etc., tja spilld mjölk.. huvuddunk
1,5 plans villa,  byggd 1924 på torpargrund.
200 m2 boyta samt 45 m2 uppvärmd biyta.
Tilläggsisolerade väggar och vind. Tidigare 40 000 kWh.
Första uppmätta helår med VP förbrukades 16483 kWh varav 6901 på värme & varmvatten.

Vattenburet överfallssystem. IVT Greenline 9E HT plus med varmvattenberedare D300/160 samt Innegivare.
VP driftsatt den 20 mars 2006.
http://www2.otillåten_länk/UserInfo.asp?ID_User=33&View=Pulse

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Elspets 2 min efter att kompressorn drar igång.
« Svar #14 skrivet: 23 mars 2006, 23:18:32 »
Undvik 9kw av den anledningen att om tidsfördröjningen är lång och ramptiden är kort så stegar elpatronen upp rätt snabbt till 9kw. innan tempen på returen hunnit stiga till stopptemp för elpatron.
Det ger en risk för överpendling, ju större effekt på elpatronen desto större risk för överpendling. (att tempen stiger efter att elpatronen stoppat så att även kompressorn stannar) det får ALDRIG ske!!!
Det där kan du nog bara se nästa vinter när det är svinkallt dygnet runt!!!

Men 6 kw kan va bra om du åker bort och tex kompressorn pajar....  så länge du är hemma varje dag på vintern skulle nog 3 kw ge lugnare drift..

Men det där måste man se på plats, med liten vattenvolym är nog risken rätt liten men du hade ju mycket vatten!?

Roland hur ser du på det där??   På vår 25 kw var det omöjligt att få stil på driften!!!!  det slutade med lite ombyggnad som bekant.
Men i en villa är det kanske inga problem!?
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal