Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Flödet i en parallellkopplad kollektor.  (läst 1885 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bobo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
Flödet i en parallellkopplad kollektor.
« skrivet: 13 mars 2006, 11:23:06 »
Hej, funderingsdags  Sc:,h Sc:,h

Jag har idag en kollektor bestående av 240m 32-slang (PN6) + isolerad till- och frånledning mellan hus och sjö (< 2 x 30m). Tänker lägga ner ytterligare 2 x 270m 40-slang i sjön och parallellkoppla alla tre. Dessutom kommer jag att byta ut till- och frånledningen till 40-slang.
Min fråga är nu om någon har lämpliga formler för att beräkna flödena i 32 resp 40-slangarna. Min tanke var att inte strypa 40-slangarna för att därigenom få minimalt cirkulationsmotstånd i KB-slingan och därmed kunna köra cirk.pumpen på läge 1.
Speciellt funderar jag på vad som sker i 32-slangen, blir flödet hyfsat eller försumbart? Är 32-slingan onödig med andra ord? Sc:,h Sc:,h Sc:,h
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Flödet i en parallellkopplad kollektor.
« Svar #1 skrivet: 13 mars 2006, 12:52:28 »
Ett flödesdigram kan du få motståndet ökar mycket kraftigt med ökat flöde... i princip med kvadraten på flödet.
Det betyder att vill du ha användning av den klena ledningen måste du strypa dom två nya grövre.. oba att det är innerdiametern du ska använda den är ca  35mm  på en 40 mm  slang..

Jordvärmeslangen 40x35,2 NT6,3   35,2 är innerdiametern..

På din 32 pn6 hittade jag inte innerdiametern i en hast.. men 10 kg slangen ser ut så här Dimension 32x26,2   6 kg är alltså kring 28 mmi innerdiameter skulle jag tro..

Här har du ett diagram. Flödet för pumpen brukar anges i databladet

http://www.uponor.se/ifs/files/Uponor/swe/Presentation/Website/Brochures/PVCPEFF.pdf
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Flödet i en parallellkopplad kollektor.
« Svar #2 skrivet: 13 mars 2006, 16:40:51 »
Jag tror du skulle få lika stor nytta av 4 X 32 mm slangar i sjön, och 50 mm mellan huset och sjön.

Men jag antar att du "kommit" över slangen billigt när du tänkt mixtra med olika dimensioner.  ;)
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bobo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
SV: Flödet i en parallellkopplad kollektor.
« Svar #3 skrivet: 13 mars 2006, 17:30:56 »
Om det vore så väl, inget verkar billigt numera. För 10 år sedan var det 32 mm som rekommenderades till lilla IVT:n men idag används normalt 40 mm. Det är hela förklaringen. Först var jag inne på att ta bort 32:an men fick rådet att låta den ligga, alltid gör den någon nytta.
Ytterligare 1 rör innebär mer jobb med vikter. Därav mixtrandet.  ;D

That,s it! 
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Flödet i en parallellkopplad kollektor.
« Svar #4 skrivet: 13 mars 2006, 23:31:47 »
Vilken pumpstorlek lurar du på??

Vet vi det så vet vi flödet den behöver..


Nibe 1130    ??

Tex 1130 8   behöver 0,48 l/s 

Sen att fördela på tre, en 32 o två 40...

Innerdiametern på en 32 mm  6 kg vet ja inte säkert..

Men om man antar 35 mm resp 28 mm och alla 240 m,   så blir det jämnvikt vid 0,19 l/s på dom två 40 mm slangarna och 0,12l i 32 mm slangen.  ca 2,5 promilles förlust/ löpmeter om jag nu inte tittat i kors...


Inte så tokigt men justeras lätt med strypning på dom två grövre...

Men det var inte svar eftersom du tänkte ha dom nya längre då blir skillnaden mindre...

Om man vill ha 0,16 l/s i alla tre så ska dom nya vara drygt 500 meter långa...

Det blir inte så tokigt med 240m och 300m även med mindre flöde i den klena...   rejäl överdimensionering eller hur...

Svårt diagram liiite plottrigt, men på ett ungefär hoppas jag det blev....


Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Bobo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
SV: Flödet i en parallellkopplad kollektor.
« Svar #5 skrivet: 14 mars 2006, 10:30:40 »
Hej Bertil,

Runt 8 kW hade jag tänkt och 32-röret är 28 mm invändigt som du trodde. Tack för diagrammet som gav svar på mina undringar, nämligen om 32:an kunde bidraga med något vettigt. Eftersom kollektorn ligger i en insjö med svag genomstömmning behöver jag inte ha exact rätt flöde i varje slinga. I marken är det viktigare så att inte tjälen blir onödigt stor runt en slinga. Men i vattnet har jag inte samma problem. Vad jag vill åstadkomma med att låta 32:an vara kvar var ett lägre flöde i 40-rören och ett lägre totalt flödesmotsånd (mindre effekt på KB-pumpen).
Visst är slingan överdimensionerad kanske 2 x 220m 40-rör räcker mer än väl. Idag räcker ju ett 32-rör väl för 4 kW.
Tankarna har kretsat runt en 1130-8 eller -10. Men som du kanske sett har jag, i en annan tråd, börjat fundera på att ev komplettera min lilla IVT med en likadan för att få 2 x 4 kW. Det skulle kunna ge vissa fördelar.
Det är kul att fundera och planera, det håller de små grå i trim och bra bollplank kan man aldrig få för mycket av.  Sc:,h   :D Sc:,h

Bobo
« Senast ändrad: 14 mars 2006, 10:33:08 av Bobo »
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

Utloggad R.C

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 424
SV: Flödet i en parallellkopplad kollektor.
« Svar #6 skrivet: 14 mars 2006, 11:40:04 »
Du kan ju alltid ha "förgreningen" inne i huset med en strypventil på returerna.
Då blir det väldigt enkelt  att justera in rätt flöde i respektive slang.
Wiessmann Vicotal300/8, Borra 180m
ca160m2 putsat stenhus med ENGLASFÖNSTER:)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Flödet i en parallellkopplad kollektor.
« Svar #7 skrivet: 14 mars 2006, 14:25:34 »
Jag kanske är underlig huvuddunk, men borde inte det smidigaste vara att öka diametern mellan huset och sjön till 50 mm, och sedan ha 3-4 st lika långa 32 mm slangar i sjön.

Lika stort flöde i alla ledningar, och förmoligen inte dyrare, kanske t.o.m. billigare Sc:,h
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bobo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
SV: Flödet i en parallellkopplad kollektor.
« Svar #8 skrivet: 14 mars 2006, 17:25:39 »
Inte alls underlig, bara rationell.   8)
Att jag envisas med 40mm på matningen beror på att den ligger ytligt (25 cm) och är isolerad med 2m isolerrör med en inre diameter på 42 mm. Därför ser jag inte vinsten med ett 50-rör så stor att kostnaden för 60m nya isolerrör uppvägs. Däremot ska jag kolla prisläget för 32-rör. De är dessutom smidigare att lägga ut.   *vinkar* *vinkar*
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal