Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Pannrums element lurar VP  (läst 3734 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad great1

  • Tvättmaskinsspecialist
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lagan utanför Ljungby i Småland
  • Antal inlägg: 98
  • Jag älskar värmepumpar när de inte krånglar
Pannrums element lurar VP
« skrivet: 13 mars 2006, 10:38:00 »
Vid instalation av min VP sattes ett litet element in i Pannrummet för att kompensera Oljepannans värmeavgivning.

Jag funderar dock nu på om inte detta element lurar VP att VB-r är högre än vad den är då den ju sitter precis vid VP och dels är ett så litet element.


Någon med erfarenhet av detta
1-planshus med källare 105-105m2 + 25m2 garage

Håller ca 21 grader uppe och ca 19 i källaren.
Edit:Numera har sonen sitt rum i källaren så nu kör vi 21 grader där med.
Satte in min IVT Greenline HT Plus 7 Januari 2005.

Förbrukning innan VP 3m2 olja. Med VP ca 5900kwh (3100h+15h TS)

Utloggad piece

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nerike
  • Antal inlägg: 442
  • IT Mupp.
    • Vurpa.nu (just for fun)
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #1 skrivet: 13 mars 2006, 10:55:45 »
Vad har du för delta t på elementet?
Man brukar få strypa små element rätt hårt, isynnerhet om dom sitter nära pumpen.
"Man bör hushålla med sitt förakt av hänsyn till det stora antalet behövande." - René de Chateaubriand

Vurpa.nu (just for fun)
Hus 2 plan + källare tot 190kvm i Närke, byggt 1800 tal med ombyggnad 1940. Tegel + trä fasad. IVT greenline HT+ 9kw
driftsatt 050815 160m borra.

Utloggad bono

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #2 skrivet: 14 mars 2006, 21:48:05 »
Låter konstigt. Hur skulle en radiator kunna lura vpn att tro att VB-r är högre än den i verkligheten är? Låter som någon övernaturligt listig variant av radiator? Tillhandahållen av Q?
Nibe 1230-10 startad november 2005, hål i berget 200 m tot. Välventilerat trähus i Nacka 1920-tal, ca 170 kvm (utbyggnadsplaner). Tidigare ca 30 000 kwh + 1,5 kbm olja

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #3 skrivet: 14 mars 2006, 21:52:02 »
om radiatorn inte stryps kraftigt så får man hög vb-r vilket är fel!
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad ellen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 110
  • Älgar slåss dom ?
    • VP loggning
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #4 skrivet: 14 mars 2006, 21:53:10 »
Låter konstigt. Hur skulle en radiator kunna lura vpn att tro att VB-r är högre än den i verkligheten är? Låter som någon övernaturligt listig variant av radiator? Tillhandahållen av Q?

Risken är att det blir "kortslutning" i värmebärarkretsen om man placerar ett  element nära VP
Nibe 1230-10, Aktivt borrdjup 192m. Villa 2 plan + källare 280m2 i stockholm.
Tidigare elförbrukning 40000Kw
Nuvarande 20000Kw
Loggning http://gezelius.no-ip.com/webb/vplogg.nsf

Utloggad bono

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #5 skrivet: 14 mars 2006, 22:08:37 »
OK, jag tror jag förstår. Om det blir "kortslutning" i vb-kretsen så kommer det tillbaka vatten till vpn som inte är riktigt avkylt. Längre bort i systemet finns det kallare returvatten, men det som vpn får in är det "kortslutna" varma. Tempen på vb-r in i vpn är ju dock vad den är och inget lur.

Om det blir en sådan kortslutning eller inte beror väl på hur man bygger systemet, det är väl inget som måste hända.
Nibe 1230-10 startad november 2005, hål i berget 200 m tot. Välventilerat trähus i Nacka 1920-tal, ca 170 kvm (utbyggnadsplaner). Tidigare ca 30 000 kwh + 1,5 kbm olja

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3458
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #6 skrivet: 14 mars 2006, 23:43:06 »
Snarare hur man justerar in det efter installation.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad bono

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #7 skrivet: 15 mars 2006, 00:23:34 »
Jag tror att det går att bygga så att man inte behöver justera utan kan ha allting helt öppet. Tror att jag har det så själv. Men kanske är min närmaste radiator inte så nära vpn som det måste vara för att det ska kunna bli problem.
Nibe 1230-10 startad november 2005, hål i berget 200 m tot. Välventilerat trähus i Nacka 1920-tal, ca 170 kvm (utbyggnadsplaner). Tidigare ca 30 000 kwh + 1,5 kbm olja

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25560
  • Ägare av forumet
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #8 skrivet: 15 mars 2006, 06:28:56 »
Vid instalation av min VP sattes ett litet element in i Pannrummet för att kompensera Oljepannans värmeavgivning.

Jag funderar dock nu på om inte detta element lurar VP att VB-r är högre än vad den är då den ju sitter precis vid VP och dels är ett så litet element.


Någon med erfarenhet av detta

Nej, det finns ingen risk att värmepumpen luras av det, den mäter tempen på rörledningen för utgående VB (inut värmepumpen, isolerad), det finns ingen risk för att eventuell strålningsvärme från radiatorn skulle påverka den givaren.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad great1

  • Tvättmaskinsspecialist
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lagan utanför Ljungby i Småland
  • Antal inlägg: 98
  • Jag älskar värmepumpar när de inte krånglar
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #9 skrivet: 15 mars 2006, 09:07:10 »
Vid instalation av min VP sattes ett litet element in i Pannrummet för att kompensera Oljepannans värmeavgivning.

Jag funderar dock nu på om inte detta element lurar VP att VB-r är högre än vad den är då den ju sitter precis vid VP och dels är ett så litet element.


Någon med erfarenhet av detta

Nej, det finns ingen risk att värmepumpen luras av det, den mäter tempen på rörledningen för utgående VB (inut värmepumpen, isolerad), det finns ingen risk för att eventuell strålningsvärme från radiatorn skulle påverka den givaren.
Vid instalation av min VP sattes ett litet element in i Pannrummet för att kompensera Oljepannans värmeavgivning.

Jag funderar dock nu på om inte detta element lurar VP att VB-r är högre än vad den är då den ju sitter precis vid VP och dels är ett så litet element.


Någon med erfarenhet av detta

Nej, det finns ingen risk att värmepumpen luras av det, den mäter tempen på rörledningen för utgående VB (inut värmepumpen, isolerad), det finns ingen risk för att eventuell strålningsvärme från radiatorn skulle påverka den givaren.

Vad jag menar är att  det vatten som kommer i retur från detta lilla element håller en betydligt högre temperatur än det retur vatten som kommer från den stora slingan som är ute och vänder i hela huset.
1-planshus med källare 105-105m2 + 25m2 garage

Håller ca 21 grader uppe och ca 19 i källaren.
Edit:Numera har sonen sitt rum i källaren så nu kör vi 21 grader där med.
Satte in min IVT Greenline HT Plus 7 Januari 2005.

Förbrukning innan VP 3m2 olja. Med VP ca 5900kwh (3100h+15h TS)

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3458
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #10 skrivet: 15 mars 2006, 10:31:42 »
Jag tror att det går att bygga så att man inte behöver justera utan kan ha allting helt öppet. Tror att jag har det så själv. Men kanske är min närmaste radiator inte så nära vpn som det måste vara för att det ska kunna bli problem.

Hur skulle det gå till?

Möjligen genom använda en massa olika rördiametrar för att på så vis få ett korrekt flöde för varje radiator, men jag tycker det verkar enklare att strypa med ventilerna som ar avsedda för det.

Vad jag förstår så beräknas nominell strypning vid seriös design av värmesystem. T om min rörkrökare gjorde en ansats till att strypa radiatorerna, fast han ströp på returen på de första radiatorerna, och bara "på känn", dvs ingen mätning.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #11 skrivet: 15 mars 2006, 10:59:35 »
Vid instalation av min VP sattes ett litet element in i Pannrummet för att kompensera Oljepannans värmeavgivning.

Jag funderar dock nu på om inte detta element lurar VP att VB-r är högre än vad den är då den ju sitter precis vid VP och dels är ett så litet element.


Någon med erfarenhet av detta

Nej, det finns ingen risk att värmepumpen luras av det, den mäter tempen på rörledningen för utgående VB (inut värmepumpen, isolerad), det finns ingen risk för att eventuell strålningsvärme från radiatorn skulle påverka den givaren.
Vid instalation av min VP sattes ett litet element in i Pannrummet för att kompensera Oljepannans värmeavgivning.

Jag funderar dock nu på om inte detta element lurar VP att VB-r är högre än vad den är då den ju sitter precis vid VP och dels är ett så litet element.


Någon med erfarenhet av detta

Nej, det finns ingen risk att värmepumpen luras av det, den mäter tempen på rörledningen för utgående VB (inut värmepumpen, isolerad), det finns ingen risk för att eventuell strålningsvärme från radiatorn skulle påverka den givaren.

Vad jag menar är att  det vatten som kommer i retur från detta lilla element håller en betydligt högre temperatur än det retur vatten som kommer från den stora slingan som är ute och vänder i hela huset.

Jag förstår vad du menar, värmepumpen får onödigt varmt vatten som försämrar COP
styp radiatorn så den ger ungefär samma retur temp som övriga radiatorer
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad great1

  • Tvättmaskinsspecialist
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lagan utanför Ljungby i Småland
  • Antal inlägg: 98
  • Jag älskar värmepumpar när de inte krånglar
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #12 skrivet: 15 mars 2006, 11:01:04 »
Vid instalation av min VP sattes ett litet element in i Pannrummet för att kompensera Oljepannans värmeavgivning.

Jag funderar dock nu på om inte detta element lurar VP att VB-r är högre än vad den är då den ju sitter precis vid VP och dels är ett så litet element.


Någon med erfarenhet av detta

En bild för att försöka förtydliga vad jag menar

Får bli att försöka strypa den något
« Senast ändrad: 15 mars 2006, 11:02:37 av great1 »
1-planshus med källare 105-105m2 + 25m2 garage

Håller ca 21 grader uppe och ca 19 i källaren.
Edit:Numera har sonen sitt rum i källaren så nu kör vi 21 grader där med.
Satte in min IVT Greenline HT Plus 7 Januari 2005.

Förbrukning innan VP 3m2 olja. Med VP ca 5900kwh (3100h+15h TS)

Utloggad Ekke Boo

  • Mästerdetektiv
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 266
  • Nibe - forever
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #13 skrivet: 15 mars 2006, 13:46:03 »
Ni som ev skulle ha detta problem skulle kunna prova att helt enkelt koppla bort pannrumselementet och se om VB-r eventuellt skulle sjunka eller påverkas av detta. Med koppla bort menar jag att strypa helt eller att dra elementet i botten med termostatvredet. Detta är vad jag kallar empiriska studier  *vinkar*
Nibe 1230-10 med 180m borra (48m till berg, 144m aktiv) värmer villa från 1939 i Östergötland med totalt 17 radiatorer. 200m2 + 51m2 varav 3 golvvärmeslingor värmer 30m2 i källaren. Prognos om en årsförbukning på 9000kWh efter en konvertering okt-2005 från Pulsonex-panna med 3.0 m3 oljeförbrukning.

Utloggad bono

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
SV: Pannrums element lurar VP
« Svar #14 skrivet: 15 mars 2006, 15:24:59 »
Jag tror att det går att bygga så att man inte behöver justera utan kan ha allting helt öppet. Tror att jag har det så själv. Men kanske är min närmaste radiator inte så nära vpn som det måste vara för att det ska kunna bli problem.

Hur skulle det gå till?

Möjligen genom använda en massa olika rördiametrar för att på så vis få ett korrekt flöde för varje radiator, men jag tycker det verkar enklare att strypa med ventilerna som ar avsedda för det.

Vad jag förstår så beräknas nominell strypning vid seriös design av värmesystem. T om min rörkrökare gjorde en ansats till att strypa radiatorerna, fast han ströp på returen på de första radiatorerna, och bara "på känn", dvs ingen mätning.

Ja, det är väl en berättigad fråga, hur skulle det gå till? Mitt svar grundades inte på något annat än att jag har en radiator i källaren ganska nära vpn, och inga problem med det. Men, som jag sade, den är kanske inte tillräckligt nära för att det ska kunna bli problem. Sedan är den rätt stor också, det kanske spelar in. man förstår ju när man ser skissen att det måste kunna bli problem under vissa förutsättningar.
Nibe 1230-10 startad november 2005, hål i berget 200 m tot. Välventilerat trähus i Nacka 1920-tal, ca 170 kvm (utbyggnadsplaner). Tidigare ca 30 000 kwh + 1,5 kbm olja

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal