Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: IVT HT Plus och 65 grader  (läst 15028 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad FredrikO

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 293
IVT HT Plus och 65 grader
« skrivet: 18 september 2004, 20:27:53 »
Hur är det egentligen med IVT HT Plus och de utlovade 65 graderna för mer varmvatten?  ???

Jag läste för skojs skull igenom Användarhenledningen http://www.ivt.se/dokumentarkiv/pdf/Manual_HTPlus_Sv_1.0.pdf och fann följande information om hur varmvattenspetsen fungerade:

Citera
Du kan erhålla extra varmvatten genom att tillfälligt höja temperaturen på vattnet i varmvattenberedaren. Temperaturhöjningen görs med hjälp av värmepumpens elkassett. En högre temperatur på vattnet ger mer varmvatten när t.ex. många personer ska duscha. Först ser värmepumpen till att vattnet når en temperatur på 50-55ºC. Därefter ser elkassetten till att höja det vidare till ca 65ºC.

Varför används inte värmepumpen till att höja temperaturen till 65 grader? Ger den bara 1:1 vid så höga temperaturer? Står det fel i användarhanledningen?
CTC EcoAir 5,9 + EcoEl. Ilto FTX. Hus på 180 m2 i Blekinge.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #1 skrivet: 18 september 2004, 21:05:31 »
Men vafaaaxx är det bara bluff.
man kan ju alltid höja tempen med elpatron det gäller ju alla märken.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Ernst Stavro Blofeld

  • Gäst
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #2 skrivet: 18 september 2004, 22:53:59 »
Handboken till IVT HT Plus som citeras av min värderade kollega FredrikO kan jämföras med AutoTerms handbok som finns på
http://www.autoterm.se/doc/AutoTerm_Max_handbok.pdf

Exakt samma stycke, som börjar med "Du kan erhålla extra varmvatten..." återfinnes på sidan 18.

Det måste väl ändå vara så att det rör sig om ett skrivfel i HT-Handboken?

Jag hade uppfattat att själva idén med HT-Plus-pumpen var att man skulle kunna erhålla 65 grader under en stor del av driftstiden med hyfsad verkningsgrad utan att använda eltillskott.


Tvivlande,
Ernst

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #3 skrivet: 18 september 2004, 23:07:08 »
Om det går få fram 65 gradigt vatten så blir det INTE med "hyfsad" verkningsgrad, den minskar drastiskt med ökad framledning. men visst om det går få fram så kan det i vissa anläggningar klara vp drift vid så höga returtemperaturer så vp skulle stå helt still om det vore en som max klarar 55 grader.
Men har man så klena raditorer då ska dom bytas det är lönsamt tillsammans med en vp (se COP vid olika temp)
Men för varmvatten kan det ev. va intressant om man har mycket hög förbrukning, om inte välj en "vanlig" pump!!!

Det här tittade jag på nyss:::
NIBE skriver på sid 32 i mont/skötsel anv. att deras pumpar klarar 60 fram och 50 på returen!!! Det är inget dom lyft fram i reklamen precis.
Jag kollade även deras stora pumpar utan inbyggd elpatron, samma uppgift där.
Rickard är det så att NIBE har en högtemp pump och har haft en lång tid?
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad FredrikO

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 293
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #4 skrivet: 18 september 2004, 23:12:52 »
Jag tror det är fler pumpar som kan ge högre temperaturer.

I den kodade menyn på CTC kan man justera Max temperatur värmepump både upp och ner, dvs upp till över 60 grader. Defaultinställningen är 55 grader.

Förmodligen så löser något larm ut om man micklar med dessa grejer (ex. returtemp, pressostat). Jag skulle inte våga höja detta värde. Kortare livslängd? Sämre COP!
CTC EcoAir 5,9 + EcoEl. Ilto FTX. Hus på 180 m2 i Blekinge.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #5 skrivet: 18 september 2004, 23:20:06 »
Jo alldeles rätt det är inget fast värde utan det justeras fram, men NIBE skriver i klartext klarar 60 fram och 50 på returen.
min thermia bryter tämligen exakt på 55 grader (vid vv prod), men jag har kollat en Thermia villa 10  kw den bröt först vid 57-58 grader.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Jocke

  • Gäst
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #6 skrivet: 19 september 2004, 09:22:17 »
Tryckfelsnisse.
Det stycket ur manualen är taget direkt från föregående modeller.

60gr. varmvatten ger ht Plus vid leverans men kan justeras upp till 65 grader om så önskas.
Detta pga. skållningsrisk om man inte kör blandningsventil.

admin

  • Gäst
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #7 skrivet: 19 september 2004, 09:41:03 »
Citera
Det här tittade jag på nyss:::
NIBE skriver på sid 32 i mont/skötsel anv. att deras pumpar klarar 60 fram och 50 på returen!!! Det är inget dom lyft fram i reklamen precis.
Jag kollade även deras stora pumpar utan inbyggd elpatron, samma uppgift där.
Rickard är det så att NIBE har en högtemp pump och har haft en lång tid?

Så står det inte i min manual.
Undrar om du har en gammal...

Min löser ut på exakt 55 grader, i vart fall vid varmvattenberedning. Och eftersom det är driftspresssostaten som bryter både vid vv-tillverkning och värmetillverkning så borde detsamma gälla för stopptemp vid värmetillverkning.

(Jag hade i och för sig halva mitt radiatorsystem avstängt förra sommarn när ett av mina relän i poolstyrningen pajade (det som öppnar ventilen till poolvärmeväxlaren). Värmepumpen startade och värmde huset i flera timmar trots att det var +28 grader ute :o :o :o

När vi kom hem var radiatorerna varma!

I "paniken" glömde jag kolla hur hög framledningstempen var, men inte kan det ha varit långt till pumpstopp...

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #8 skrivet: 19 september 2004, 22:24:00 »
Rickard jag har läst det från internet nu!
Samma på dom större pumparna och dom saknar elpatron. Så där tycker jag det är tydligt.
men det kan va som med IVT.
Datorerna är fantastiska man kan ju kopiera en gammal installationsanvisning, sen ändrar man modellbetäckning, det fixar sig på 1 minut.

OOOOPS det kanske var nåt mer som skulle ändras.
jag har många roliga exempel!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad FredrikO

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 293
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #9 skrivet: 20 september 2004, 08:22:03 »
Om det nu är tryckfels-nisse så tycker jag det är riktigt dåligt.

Det är ju inte IVT:s första modell med mer än 55 grader. Innan HT Plus har man ju en HT-modell som ska ge 60 grader.

Har ett så här uppenbart tryckfel "gått i arv" mellan flera olika modeller?
CTC EcoAir 5,9 + EcoEl. Ilto FTX. Hus på 180 m2 i Blekinge.

Utloggad Thomas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 168
  • ?
    • webrunner.se
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #10 skrivet: 20 september 2004, 16:45:34 »
Tryckfelsnisse.
Det stycket ur manualen är taget direkt från föregående modeller.

60gr. varmvatten ger ht Plus vid leverans men kan justeras upp till 65 grader om så önskas.
Detta pga. skållningsrisk om man inte kör blandningsventil.


Om jag inte har helt fel så är nya maskinerna inställda på 58 grader från fabrik och det har absolut inget med skållningsrisk att göra.........  snarare COPrisk.

Vad är värmefaktorn 0/65 ?

Tillverka 65 grader med värmepump är ingen konst men till vilket pris!?!? Visst billigare än elpatron till värmen men till varmvatten?

Blandningsventil skall alltid vara med på nyinstallationer!
(Är det inte lag på det?  ??? )

/Thomas

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #11 skrivet: 20 september 2004, 16:53:20 »
Citera
Blandningsventil skall alltid vara med på nyinstallationer!
(Är det inte lag på det?   )

Det stämmer bra, helt riktigt.

Men kör man pumpen till 55 så är den inte så "nödvändig".

Citera
Om jag inte har helt fel så är nya maskinerna inställda på 58 grader från fabrik och det har absolut inget med skållningsrisk att göra.........  snarare COPrisk.

Vad är värmefaktorn 0/65 ?

Håller med, jätteförlust om man måste köra såna temperaturer.
Det dom kör med i reklamen är bondfångeri, det borde vara tvärtom.
Har ni behov av temperaturer över 50 grader fram på värmen vid kyla. Då skall ni först byta/komplettera ert radiatorsystem, detta ÄR lönsamt!!

Jag kör ut 30 grader vid +-0 ute, jag har en fantastiskt låg förbrukning!!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Jocke

  • Gäst
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #12 skrivet: 20 september 2004, 20:18:55 »
58 grader på returen ger mellan 62-65 grader på stigen och toppen på beredaren.

Klart att värmefaktorn är sämre vid 65 grader än vid 55 men det är ju bättre än elpatron som sagt.

Jag förstår faktiskt inte varför spetsfunktionen finns kvar på HT plus modellerna den behövs ju inte.

Ska man ha blandningsventil så förutsätter det att den motioneras med jämna mellanrum (vrida fram o tillbaka)
annars kärvar den ihop och slutar funka.
Och det är det ju många som gör ::)
Dessutom går ju blandare och dushtermostater att begränsa idag så att man får ut enbart 55grader.

Utloggad Thomas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 168
  • ?
    • webrunner.se
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #13 skrivet: 20 september 2004, 20:48:03 »
Jag är undrar varför det inte är 65 grader från fabrik när det är så oooooooooooooooooootroligt bra med 65 grader...
Hur många husägare är det som får det uppställt till 65 grader? Jag tror det är en bråkdel eftersom det görs på kretskortet.

Någon som vet varför, jag är övertygad att det handlar om COP (värmefaktor) samt en del annat, men det vore intressant att höra.

Ett diagram på COP vore mumsigt.....

/Thomas

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:IVT HT Plus och 65 grader
« Svar #14 skrivet: 21 september 2004, 00:05:58 »
Alla borde vägra köp om inte ett bra effektdiagram kan uppvisas!!!!
det gäller alla märken inte bara IVT!!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal