Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Funderingar kring gradminuter?  (läst 2551 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad köldmedie

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
Funderingar kring gradminuter?
« skrivet: 28 februari 2006, 07:20:10 »
Jag vet att Nibe med flera använder gradminuter som styrning för sina pumpar, jag vet oxå att många här på forumet tycker att det är både enklare och bättre än tex IVT som styr på returen från radiatorerna så nu tänkte jag bli en sån som tycker lika dant.
Men jag fattar inte det här med gradminuter, kan någon förklarara för mig hur det fungerar och gärna med ett räkne exempel?

Förklara gärna på novis nivå så man kan sätta sig in i det hela, tänkte föröka hjälpa farsan, han har en nibe 1215-7kw men utan kunskapen om gradminuter så står man där med skägget i brevlådan :-\
IVT Greenline HT+C9
Utfall År 1. Totalt 14337 Kw varav VP ca 9000 Kw (uppskattat)
Utfall År 2. Totalt 13618 Kw varav VP ca 8732 Kw (uppskattat)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: Funderingar kring gradminuter?
« Svar #1 skrivet: 28 februari 2006, 07:57:38 »
OK!

Om vi startar VP:n med börvärde VB på 40 grader och ärvärde på VB-f på 35 så adderas skillnaden till Grad-min = -5. (Grad-min=0 från början)
Efter en minut så avläses skillnaden igen (35-40) och adderas till Grad-min = -10.
Efter ytterligare en minut så har kanske VB-f sjunkit till 34 och då blir skillnaden -6 som adderas till Grad-min = -16

Så håller den på tills Grad-min nått inställt värde på VP-°min, t ex 60.
Då startar kompressorn och VB-f ökar.

När VB-f överstiger börvärde VB så börjar värdet på Grad-min att stiga för varje minut tills värdet blir noll och då stoppas kompressorn.
« Senast ändrad: 28 februari 2006, 07:59:33 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Gla

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Jämtland / Sverige
  • Antal inlägg: 557
  • Många värmepumpar blir det!!
    • Min hemsida
SV: Funderingar kring gradminuter?
« Svar #2 skrivet: 28 februari 2006, 08:00:21 »
Anläggning 1:
Nibe Fighter 1215-7, driftsatt 2004-10-01, Ytjord med ca 550 m aktiv kollektor (2*300m), 14 sektionsradiatorer av typen Rex, uppsskattad vattenvolym vb ca 150-180 liter, 2 st RG20 som går att växla mellan (underhålsvärme samt "bovärme") växling görs med uppringd gsmmodul. 170m2 uppvärmd yta, byggår -58, tilläggsisolerat -01 (Fritidshus/Föräldrahem)

Anläggning 2:
Total boyta 200 m2 + 90 m2 garage.
Konverterat mitt hus från direktverkande el till vattenburet, våren-hösten 2005. Golvvärme NB, 290m 17mm slang samt 2 st radiator (Thermopanel) och 1 st radiator av typen Rex.  5 radiatorer (Thermopanel) på övre plan. Ca 370 liter vattenvolym (170 liter + 200 liter acktank). RG10 rumsgivare
Nibe Fighter 1230-8, driftsatt 2005-12-15, Ytjord med  600m kollektor (2*300m). 200m2 uppvärmd yta, byggår -36, renoverat -73, tilläggsisolerat -01-04. Utbyggt 2010-11 med 60m2 (30m2 i två plan)
Garage 90m2 betongplatta, via värmeväxlare och 20m kulvert. Håller ca +10 grader.
Denna anläggning loggas!

Anläggning 3:
Mitsubishi FH25 VEHZ 635, installerad 18/11 2013.
(Sanyo, SAP-CRV123EHNA, installerad 15/10 2006, Sanyon "har lämnat in" under oktober 2013.)
95m2 uppvärmd yta, byggår -81, direktverkande el.

Anläggning 4:
Har kompletterat värmen i garaget med en Mitsubishi Electric MSZ-GE25VAH (Q-Heat 450) eftersom min Nibe 1230-8 inte orkar med (efter utbyggnaden av huset på 60 m2) fullt ut när det är kallare än -15 C. (Installerad 2012-10-24)

Anläggning 5:
Panasonic NE9-PKE i stallbyggnad. För underhållsvärme på ca 8 grader (Installerad 2013-11-21)

http://www.vplogg.tk/

Utloggad köldmedie

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
SV: Funderingar kring gradminuter?
« Svar #3 skrivet: 28 februari 2006, 09:46:14 »
Nu börjar det klarna,

Carl N: När kompressorn inte går och gradminuterna har räknat ner till -60 och kompressorn slår på slutar den räkna minus när VB höjs eller när kompressorn startar?
IVT Greenline HT+C9
Utfall År 1. Totalt 14337 Kw varav VP ca 9000 Kw (uppskattat)
Utfall År 2. Totalt 13618 Kw varav VP ca 8732 Kw (uppskattat)

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 711
SV: Funderingar kring gradminuter?
« Svar #4 skrivet: 28 februari 2006, 10:47:13 »
Nu börjar det klarna,

Carl N: När kompressorn inte går och gradminuterna har räknat ner till -60 och kompressorn slår på slutar den räkna minus när VB höjs eller när kompressorn startar?

Den räknar hela tiden oavsett om kompressorn går.
Om inte vp klarar att leverera bör värdet så får man tillslut
så mycket minus att elen slår till.

Vissa pumpar har sedan elen igångs till integralen är noll.
andra har den bara igång tills man börjar beta av på integralen,
dvs när framledningstempen blir större än börvärdet.

/Erland
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: Funderingar kring gradminuter?
« Svar #5 skrivet: 28 februari 2006, 11:26:18 »
Nu börjar det klarna,

Carl N: När kompressorn inte går och gradminuterna har räknat ner till -60 och kompressorn slår på slutar den räkna minus när VB höjs eller när kompressorn startar?

Den slutar räkna minus när VB-f överstiger börvärdet, då plussas skillnaden mellan VB-f och börvärdet på Grad-min.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

maha6305

  • Gäst
SV: Funderingar kring gradminuter?
« Svar #6 skrivet: 28 februari 2006, 11:41:11 »

andra har den bara igång tills man börjar beta av på integralen,
dvs när framledningstempen blir större än börvärdet.


Om man ligger precis på gränsen till att det behövs eltillskott (en VP som nästan klarar riktigt kalla dagar i stort sett själv) då kan man laborera med att sätta  "diff tillsats" meny 9 . 1 . 2 till ett riktigt lågt värde säg 20.

Då går elen in en ytterst kort tid och "puffar VB-fram precis över krönet med 20 gradminutrar". Sen kan kompressorn klara sig själv rätt länge.

Är VP kraftigt underdimensionerad gäller förstås inte detta resonemang.

Utloggad köldmedie

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
SV: Funderingar kring gradminuter?
« Svar #7 skrivet: 28 februari 2006, 12:17:47 »
Nu börjar man första lite hur ni NIBE gurus funderar och optimerar.

"diff tillsats" meny 9 . 1 . 2 till ett riktigt lågt värde säg 20.

Betyder det att Bla NIbe ägare kan tala om hur länge eltillskott skall vara aktivt
IVT Greenline HT+C9
Utfall År 1. Totalt 14337 Kw varav VP ca 9000 Kw (uppskattat)
Utfall År 2. Totalt 13618 Kw varav VP ca 8732 Kw (uppskattat)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: Funderingar kring gradminuter?
« Svar #8 skrivet: 28 februari 2006, 13:11:42 »
Nu börjar man första lite hur ni NIBE gurus funderar och optimerar.

"diff tillsats" meny 9 . 1 . 2 till ett riktigt lågt värde säg 20.

Betyder det att Bla NIbe ägare kan tala om hur länge eltillskott skall vara aktivt

Det där är en grej Nibe har lagt till på 1230 modellen (samma som på Thermia), om eltillskottet går in på 1215 ligger det i tills Gradmin åter nått värdet för VP-°min.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

maha6305

  • Gäst
SV: Funderingar kring gradminuter?
« Svar #9 skrivet: 28 februari 2006, 13:13:11 »
På 1230 i alla fall.
"diff tillsats" anger hur många gradminutrar som skall ha "plusats på" innan eltillskottet stänger av igen.

Utloggad köldmedie

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 342
SV: Funderingar kring gradminuter?
« Svar #10 skrivet: 28 februari 2006, 13:26:01 »
ok!

Alltså inget för farsgubben då, han har  1215-7
IVT Greenline HT+C9
Utfall År 1. Totalt 14337 Kw varav VP ca 9000 Kw (uppskattat)
Utfall År 2. Totalt 13618 Kw varav VP ca 8732 Kw (uppskattat)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal