Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Delta T - VB Vad är optimalt, Och varför?  (läst 1796 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 711
Delta T - VB Vad är optimalt, Och varför?
« skrivet: 27 februari 2006, 21:41:34 »
Hej,
Här brukar vi rekommendera DeltaT-VB (dT) på ca 7  ºC.

Men i tråden
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,6125.msg67068.html#msg67068
säger Adam att bransch praxis vid mätningar blev 10 ºC och att Optimum pumpen siktar på 8 grader och det ger högre COP.

Som en konsekvens så sänkte jag hastigheten på VB-CP till 2 och har dT på 7 ºC
i början av cykeln och 8  ºC i slutet av körningen.

Men, ju mer jag funderar ju mindre förstår jag.  Sc:,h

Jag fick t ex öka kurvan ett snäpp för att hålla inne tempen,
så nu undrar jag :

Var uppstår vinsten med att hålla en högre dT?

Min 'mage' säger mig att jag fått öka framledningstempen och borde i
stället fått sänkt COP.
Skall jag öka hastigheten på CP igen?

Någon? Adam ...?

M V H
Erland
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3460
SV: Delta T - VB Vad är optimalt, Och varför?
« Svar #1 skrivet: 27 februari 2006, 23:17:23 »
Att du fick höja kurvan är rätt naturligt eftersom returen nu är svalare. Medeltempen över både kondensorn och radiatorerna är nog fortfarande ungefär samma som tidigare, effektavgivningen måste ju vara den samma om innetempen skall vara samma som förut.

Det du sparar på är att cirkpumpen drar lite mindre, och med R407C rekommenderas normalt ett delta runt 7°C pga köldmediats glide.

Jag har extern cirkpump i  min anläggning, och kör den interna laddpumpen på 1:an. Jag har då normalt ett delta på ca 10°C. I mitt fall spelar det ingen roll för glide eftersom R410A inte har någon nämvärd glide, men jag måste ha lägre flöde på den interna pumpen än den externa, annars får jag kortslutning i acken. Låg hastighet på laddpumpen ger även varmare varmvatten med min slingberedare.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 711
SV: Delta T - VB Vad är optimalt, Och varför?
« Svar #2 skrivet: 27 februari 2006, 23:41:15 »
Visst , CP'n drar mindre,
men jag uppfattar det inte som hela sanningen i:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,6125.msg67304.html#msg67304

Man tjänar ju på  att ÖKA kalla sidans CP för att minska DeltaT till 3 ºC.

Jag är bara orolig för att jag inte förstår förklaringen ...
Vad jag bl a vill förstå är om olika pumpar har olika optimala deltaT.
Och i så fall kriterierna för det.

/Erland
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Utloggad HerrBrun

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Vallentuna
  • Antal inlägg: 377
  • Jag älskar teknik i alla former
SV: Delta T - VB Vad är optimalt, Och varför?
« Svar #3 skrivet: 28 februari 2006, 12:12:18 »
Någon annan kommer snart att förklara de intrikata detaljerna men i stort är det sä här:
Pumpens verkningsgrad är som bäst kring 3.  Du får som bäst 3 ggr så mycket värme ut som el in. Men verkningsgraden beror mycket på temperatur på KB och VB och på deltaT i dessa föden. Olika köldmedium har dessutom olika egenskaper och fungerar optimalt vid lite olika temperaturer och deltaT.
(Jag antar att det hänger samman med det mystiska "glide" som nämndes ovan)

Exakt varför det är på detta sätt får du fråga en termodynamiker om, eller en VP guru.
IVT Greenline Compact 5 installerad -98.
98 meter aktivt hål i berget. Dåligt isolerat hus från -55, med ca 200 kvm uppvärmd boyta. Total elförbrukning 28000 kWh.
VP (inklusive TS): 14000 kWh
HH-El: 14000 kWh

TS: ca 600 h/år <=> 3600 kWh/år <=> 25% av värmeel <=> 10% av Värmeenergi

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3460
SV: Delta T - VB Vad är optimalt, Och varför?
« Svar #4 skrivet: 28 februari 2006, 14:30:02 »
Man tjänar ju på  att ÖKA kalla sidans CP för att minska DeltaT till 3 ºC.

Skillnaden är (väl) att med ökat flöde genom förångaren får du högre medeltemp i den, vilket ger bättre verkningsgrad. Temperaturen i kollektorn påverkas ju inte nämvärt av att pumphastigheten ändras.

Temperaturen på varma sidan regleras ju till ett för tillfället lämpligt värde, och det är väl hugget som stucket om du har varmare framledning och lite svalare retur (låg pumphastighet) eller lite svalare framledning och varmare retur (hög pumphastighet). Risken att få så hög retur att pumpen stannar är väl mindre om man har lägre pumphastighet.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

maha6305

  • Gäst
SV: Delta T - VB Vad är optimalt, Och varför?
« Svar #5 skrivet: 28 februari 2006, 15:29:27 »
Har för mig att detta diskuterats tidigare och upprepar bara vad proffs sagt då:
tipo874 nämnde ju begreppet "glide" i ett tidigare inlägg vilket tydligen innebär att det inte finns någon fast kondenseringstemperatur, utan ett intervall.
För att få bra energiutbyte skall då enligt denna teori kondensorn jobba i hela det spannet. D v s deltaT bör ligga på 6-7 grader på VB.

http://www.frysokylservice.nu/kylmedier.htm

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal