Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Förbrukning vid VV produktion  (läst 4719 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mrbeach

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Knislinge
  • Antal inlägg: 166
  • Jag älskar Billigare Värme
Förbrukning vid VV produktion
« skrivet: 03 februari 2006, 23:18:27 »
 Nån som kan förklara för mig varför det går åt så mycket mer El när pumpen producerar VV jämfört med när den gör radiatorvatten?
Exempel i sommras när den bara gjorde radiatorvatten 9 timmar /vecka  gick det 4,7 kw/gångtimme
nu i vinter går det ca.1,7-1,8 kw/ timme  Sc:,h
« Senast ändrad: 04 februari 2006, 00:49:22 av mrbeach »
Thermia Diplomat 6 Konverterat från derekt EL 2004-09-30
Hus från 1975 1 1/2 plan + Källare Värmer  90 M2 bottenvåning +45 M2 ovanvåning +90 M2 källare
till 22grader för ca. 5044 kWh Tidigare ca. 15-16000 kWh
Värme+ VV
Ligger i Norra skåne

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5329
  • Jag älskar värme!
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #1 skrivet: 03 februari 2006, 23:53:51 »
Inte kan väl en 2kW pump dra 4,7kW på en timma då måste den ha haft 3kW tillskott och det gör den bara om man "tok tappar" eller har nått fel med styren
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad Bobo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #2 skrivet: 04 februari 2006, 00:05:33 »
Hej,
när VP producerar VV är utgående VB-tempen hög, ca 50° eller mer, men när du endast skall värma radiatorerna är temperaturen oftast betydligt lägre. Pumpen kräver högre effekt vid högre temp samtidigt som den lämnar lägre uteffekt. Vid lägre temp är det precis tvärtom. Det blir en dubbelverkan. På sommaren är oftast inkommande brinetemp dessutom högre vilket ytterligare späder på obalansen. COP vid höga temp kanske är 3 eller litet lägre men vid låga temp kan den uppgå till 5 eller ännu mer. Det är därför man talar om att VP är ett lågtemperatursystem och att flytande kondensering är överlägsen. 
Dina effektvärden verkar litet hopblandade.
« Senast ändrad: 04 februari 2006, 00:07:09 av Bobo »
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

Utloggad mrbeach

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Knislinge
  • Antal inlägg: 166
  • Jag älskar Billigare Värme
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #3 skrivet: 04 februari 2006, 00:26:13 »
Citera
Dina effektvärden verkar litet hopblandade.
Inte alls ihopblandade det är en Thermia diplomat 6
På 9 timmar VV produktion drog den 43 kWh 43/9=4,77 kWh/ gångtimme
Nu tex när det har varit kallt: 120timmar varav 8 timmar VV har den dragit 206 kWh 206/120= 1,72/ gångtimme
Citera
svenske kocken Inte kan väl en 2kW pump dra 4,7kW på en timma
2kWh pump??var fick du det ifrån
« Senast ändrad: 04 februari 2006, 00:28:55 av mrbeach »
Thermia Diplomat 6 Konverterat från derekt EL 2004-09-30
Hus från 1975 1 1/2 plan + Källare Värmer  90 M2 bottenvåning +45 M2 ovanvåning +90 M2 källare
till 22grader för ca. 5044 kWh Tidigare ca. 15-16000 kWh
Värme+ VV
Ligger i Norra skåne

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5329
  • Jag älskar värme!
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #4 skrivet: 04 februari 2006, 09:06:04 »
Enligt produkt bladet drar en Thermia Diplomats kompressor 2 Kw så nått fel måste det vara någonstans *vinkar*
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad mrbeach

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Knislinge
  • Antal inlägg: 166
  • Jag älskar Billigare Värme
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #5 skrivet: 04 februari 2006, 09:28:20 »
.
Citera
Enligt produkt bladet drar en Thermia Diplomats kompressor 2 Kw så nått fel måste det vara någonstans
Ok kanske det men några tilläggsstimmar har jag inte!
Kaske Thermia support har nån lösning
Thermia Diplomat 6 Konverterat från derekt EL 2004-09-30
Hus från 1975 1 1/2 plan + Källare Värmer  90 M2 bottenvåning +45 M2 ovanvåning +90 M2 källare
till 22grader för ca. 5044 kWh Tidigare ca. 15-16000 kWh
Värme+ VV
Ligger i Norra skåne

Utloggad Michael A

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 88
  • Jag älskar vp! Det är aldrig förset att ge upp
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #6 skrivet: 04 februari 2006, 15:13:56 »
Mrbeach.
Har du en elmätare som endast är för pumpen?
Eller har du beräknat vad du skall dra av för hushållsström? :-\

Ta och dubbbelkolla dina siffror du, om du inte redan gjort det.
För eftersom brinetemp borde vara högre sommartid, så borde den ha lättare att lyfta tempen på varma sidan.
Så egentligen borde det vara tvärtom, fast inte så stor skillnad?? :-\
Villa Nordiska trä -74, placerad i Dalsland med en årsmedeltemp på 6,3. Uppvärmning till 20-21ºc, fördelat på 112+112 i källare. Ettrörsystem fördelat på 5 slingor, 2 uppe 2 nere och en shuntgrupp för golvvärme i gillestuga. Värmekälla: Thermia Diplomat TWS 8, borra 137m aktivt(tot 150m)vattentillg 2500L/Tim. Driftsatt 30/11-05

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #7 skrivet: 04 februari 2006, 16:22:47 »
Jag har effektmätare på min villa 7,5
den drar vid värmestart ca 1700w men då är framledningen säg 30 grader kanske liite mer.

Vid 55 strax före stopp vid vv laddning drar den rackarn över 3000W!!!!!!!!!!!!

Så högtempdrift är mycket oekonomiskt....
Citera
På 9 timmar VV produktion drog den 43 kWh 43/9=4,77 kWh/ gångtimme

Men det förklarar inte dina siffror, ganska säkert har den gjort några legionellakörningar (toppvärme) med elpatronen. Det torde dra upp snittet eller hur!!!

Ja du har väl separat elmätare för värmepumpen!?
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad mrbeach

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Knislinge
  • Antal inlägg: 166
  • Jag älskar Billigare Värme
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #8 skrivet: 04 februari 2006, 18:41:30 »
Jag har elmätare som bara mäter pumpen synd att man inte kan infoga excel filer så alla kan läsa. huvuddunk
ska skriva några data (ang. legionellakörning så skulle det väl synas i timmar för tillskott? )
((Det har varit EN timme tillsats steg 1 det Vecka 27))

Sommar med nästan bara VV
vecka   timmar VP   El förbrukning VP   Timmar VV   Snitt/gångtimme
27            9                   32                       7                    3,56 kW  (2,0   kW)
28            6                   28                       6                    4,33 kW  (2,33 kW)
29            9                   43                       9                    4,77 kW  (2,38 kW)
30            9                   29                       8                    3,11 kW  (1,71 kW
31            9                   33                       6                    3,66 kW  (2,2  kW)
Vinter med övervägande värmeproduktion.
vecka   timmar VP   El förbrukning VP   Timmar VV   Snitt/gångtimme
50            74                 142                     9                     1,9   kW  (1,73 kW)
51           108                195                     9                     1,8   kW  (1,46 kW)
52            93                 171                     11                   1,8   kW  (1,67 kW)
01            102               182                     9                     1,78 kW  (1,64kW)
02            108               194                     10                   1,79 kW  (1,65kW)

För det är väl som så att timmarna som står i displayen under gångtid timmar är inklusive VVprod. Sc:,h
Så har jag fått det förklarat av  Thermia b00k det ser lite bättre ut om man adderar VVtimmarna till Gångtimmarna se värde inom parantes
« Senast ändrad: 04 februari 2006, 18:43:57 av mrbeach »
Thermia Diplomat 6 Konverterat från derekt EL 2004-09-30
Hus från 1975 1 1/2 plan + Källare Värmer  90 M2 bottenvåning +45 M2 ovanvåning +90 M2 källare
till 22grader för ca. 5044 kWh Tidigare ca. 15-16000 kWh
Värme+ VV
Ligger i Norra skåne

Utloggad Michael A

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 88
  • Jag älskar vp! Det är aldrig förset att ge upp
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #9 skrivet: 04 februari 2006, 18:58:22 »
Det skulle innebära att Gångtid är för tiden den värmer endast huset, är det så du menar? Och total pumptid är Värmepump + Varmvatten?

Ja, om man läser värden i parentes ser det ju bättre ut.
Och med tanke på Bertils siffror. Så verkar det vara stor skillnad.
Mellan 1700 W - 3000 W, för en kompressor på 2600 W som det är på 75:an.
« Senast ändrad: 04 februari 2006, 19:03:16 av Michael A »
Villa Nordiska trä -74, placerad i Dalsland med en årsmedeltemp på 6,3. Uppvärmning till 20-21ºc, fördelat på 112+112 i källare. Ettrörsystem fördelat på 5 slingor, 2 uppe 2 nere och en shuntgrupp för golvvärme i gillestuga. Värmekälla: Thermia Diplomat TWS 8, borra 137m aktivt(tot 150m)vattentillg 2500L/Tim. Driftsatt 30/11-05

Utloggad mrbeach

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Knislinge
  • Antal inlägg: 166
  • Jag älskar Billigare Värme
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #10 skrivet: 04 februari 2006, 19:11:38 »
Citera
Det skulle innebära att Gångtid är för tiden den värmer endast huset
Har kollat både med den som installerade pumpen och med Thermia
 Båda har sagt att tiden under drifttid/värmepump är totala tiden kompressorn gått.
Men som man kan se verkar det rimligare att lägga ihop VV+VB
Då blir siffrorna bättre mmen nästan för låga vid vintertid se Tex. V51
Vad som talar emot det är att det isåfall skulle gått åt i snitt 9 timmar värmeproduktion  /vecka  mitt i sommaren!!!! fiR:

Thermia support var är Ni??
« Senast ändrad: 04 februari 2006, 19:22:15 av mrbeach »
Thermia Diplomat 6 Konverterat från derekt EL 2004-09-30
Hus från 1975 1 1/2 plan + Källare Värmer  90 M2 bottenvåning +45 M2 ovanvåning +90 M2 källare
till 22grader för ca. 5044 kWh Tidigare ca. 15-16000 kWh
Värme+ VV
Ligger i Norra skåne

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #11 skrivet: 04 februari 2006, 19:36:01 »
Min för klaring är att VP måste producera "lite värme" för att det är förluster där beredaren står. Som bertil sa så går det åt värme vid varje start och det kanske ej räknas in i VV producerad tid. alltså dina 9+9 timmar är de riktiga vid förbrujkningen av 43kWh det ger var timme förbrukning sóm du skrev med 2,38 istället för VV förbr på 4,77kWh.

Det kostar även lite extra el om du endast hade haft el till att värma ditt VV ej VP. Det är alltid ca 150-200W förluster på beredaren. Det ger ca 30kWh förlust även om du ej förbrukar någon VV. Min elberedare på 300l har nog ca 300-400W förlust så nu byter jag till en 100l modern som nog endast har ca 100W förlust.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Michael A

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 88
  • Jag älskar vp! Det är aldrig förset att ge upp
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #12 skrivet: 04 februari 2006, 19:38:58 »
Nä, väl?

Ex v27:
9 timmar Värmepump minus 7 timmar Varmvatten = 2 timmar VB.
I så fall.
Villa Nordiska trä -74, placerad i Dalsland med en årsmedeltemp på 6,3. Uppvärmning till 20-21ºc, fördelat på 112+112 i källare. Ettrörsystem fördelat på 5 slingor, 2 uppe 2 nere och en shuntgrupp för golvvärme i gillestuga. Värmekälla: Thermia Diplomat TWS 8, borra 137m aktivt(tot 150m)vattentillg 2500L/Tim. Driftsatt 30/11-05

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #13 skrivet: 04 februari 2006, 19:40:49 »
Hmmm timräknaren räknar ju drifttiden och det ska va alla timmar på VP timmar.

Så det där verkar lite skumt...  timräknaren räknar bara hela timmar det kan påverka ett enskilt dygn ev en vecka men du har ju för flrera veckor!

Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Förbrukning vid VV produktion
« Svar #14 skrivet: 04 februari 2006, 19:48:52 »
-----------------Thermia " adam" måste förklara hur drift tid KWH räkning görs i deras produkt?? Sc:,h------



Jag förstår ej dina siffror .. är det mät fel eller?
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal