Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: VV-bekymmer  (läst 8752 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad jägarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 34
VV-bekymmer
« skrivet: 03 september 2004, 23:25:46 »
Har datorproblem och skriver detta inlägg för femte gången så ursäkta franskan.

har CTC bergvärme. VV-produktionen är otillfredställande så jag har idag pratat med servicekille på CTC som har en svår dialekt. Heder åt honom för han var serviceinriktad men jag var både språkligt och tekniskt bortkommen.

Kontentan är ( har skrivet forumets längsta inlägg men det är f*n hvte jä*v*lars jätteborta) att CTC kille säger så här: - Sommarhalvåret skall ctc köras både med VP och eltillskott för att få bra VV. Detta är ändå MYCKET effektivare än konkurrenternas VV-produktion (vem betalar lönen?) Han menar på att konkurrenternas pumpar måste jobba mer med den kalla sidan än vad CTC gör så det är inte cop utan total ekonomi/livslängd som är viktigast.

efter att ha lyssnat så måste jag säga att detta låter logiskt men jag saknar kunskap för att kunna syna honom.

Är det någon i detta forum som kan tala om vad som är rätt och riktigt? Vad kostar en liter uppvärmt vatten mellan produktionsalternativen?
CTC ecoheat 8,5kw, 180 m borra, tilläggsisolerat 1,5 planshus från 1958, 149 kvm bostadsyta och ca 100 kvm fullt uppvärmd källare 17 gr (+ garage 12 gr). Tidigare totalförbruk 32 700 kwh (elpanna), ny totalförbruk 13 300 kwh, varav kompressor 6200kwh!
2 vuxna 2 barn

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:VV-bekymmer
« Svar #1 skrivet: 03 september 2004, 23:49:36 »
Vi har haft många duster kring CTC här.
Jag sa nyss att ja framhärdade in absurdum kring en del saker, en av dom CTC.
Säger det här ändå  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
varför/hur kan man bygga en maskin med mycket stor tillgänglig effekt, mycket större effekt än på en 500l varmvattenberedare. Men ändå misslyckas med att producera tillräckligt med VV utan dyr tillskottsel.

Men som jag fattat det skall väl VP gå på högtemp hela tiden när det är varmt ute!?
Läs diverse här om tex störttappning   ur "kamflänsberedare"
Killen pratar rent skitsnack tyvärr om det kostar en spänn att värma x liter vv. kostar det 3 spänn med bara elpatron, blandar man kommar man nånstans mitt i mellan.

Det där om kalla sidan är rent snömos, där hämtar man gratisenergin. Den ska jobba maximalt då minskar man sitt elbeohov, det är ju vitsen med VP.

CTC pump jobbar oxå upp till maxtemp (dock inte lika ofta) antar att det är det han insinuerar skulle slita pumpen.  Detta argument håller inte alls, dom pumpar som installerats förr laddade alltid till maxtemp (fast kondensering) dom höll ofta 20 år och mer.

men som jag sa tidigare du har nog nåt fel skall den inte ladda till maxtemp hela tiden på sommaren så har jag fattat det.
Många stänger av elpatronen men räcker inte vv då måste den ju va igång tyvärr
Academic  ME mfl. kan det här varför o vad göra.




Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
Re:VV-bekymmer
« Svar #2 skrivet: 04 september 2004, 22:18:08 »
Håller med dig bertil,
Citera
Killen pratar rent skitsnack tyvärr om det kostar en spänn att värma x liter vv. kostar det 3 spänn med bara elpatron, blandar man kommar man nånstans mitt i mellan.

Jag tycker det är skit snack (kanske han skulle bli politiker) som
han säker lärt sig på någon kurs Bentone har.
JAg kör i dags läget enligt fölkjande och har inte problem med varmvatten, dock mara två vuxna som duschar.

Eldelen är satt till 40 grader och elpatronen är avstängd, vill doch säga att gradtalet för eldeln styr bara ELpatronen, så mina 40 garder kommer bara att spela in när elpatronen skall kopplas in. i dags läget har jag 10-15 starter och 2-3 timmars drift tid pga att jag behöver lite värme .

Det sörsta felet tror jag är att många har för stort vatten flöde igenom "kamflänsberedare" så du hinner inte värma upp vattnet innan
det passerat igenom slingan. flöde måste strypas på något sätt.

Kan man få mer information än bara "VV-produktionen är otillfredställande", får du aldrig värme, försvinner den fort eller klarar bara 2 att dusha sedan är det kallt... hur är VP inställd.
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad jägarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 34
Re:VV-bekymmer
« Svar #3 skrivet: 05 september 2004, 21:21:30 »
Nyss uppstigen ur badet kan jag meddela att jag haft åtminstone 45 grader varmt vilket är helt ok enligt mig. Då är bara VV-kranen öppen. Det har skett en förändring i pannan som jag inte begriper. När jag ringde ctc hade VP börvärde 40 grader och elp 60 grader trots att kompressorn gått ca 90 h och inkörningstiden enligt manualen är 72 h. Efter ctc-snacket gick jag ner i pannrummet för att ändra "stäng av värme vid utetemp" från 20 till 15 grader för att tvinga in pump i sommardrift enligt ctc. Döm om min förvåning när pannan själv utan några ändringar ändrat VP:s börvärde till 50 grader. Nu jobbar VP på ordentligt och jag har inget eltillskott. Det är skillnad som natt och dag på VV!!! Vidare har antalet startar minskat till 1h22min på 9 starter mot tidigare ca 2,5h och 16-20 starter. Nämnas kan att på dagens driftsdata ingår frugans bad igår - så det gick ordentligt med VV igår också. Jag kommer aldrig begripa den här pumpen!

Undrar om det finns några mer exakta beräkningar av vad en liter VV kostar med de olika produktionsmetoderna under samma förutsättningar.  Någon i forumet har säkert teknikkunnandet för att kunna göra denna jämförelse ??
CTC ecoheat 8,5kw, 180 m borra, tilläggsisolerat 1,5 planshus från 1958, 149 kvm bostadsyta och ca 100 kvm fullt uppvärmd källare 17 gr (+ garage 12 gr). Tidigare totalförbruk 32 700 kwh (elpanna), ny totalförbruk 13 300 kwh, varav kompressor 6200kwh!
2 vuxna 2 barn

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:VV-bekymmer
« Svar #4 skrivet: 05 september 2004, 22:30:21 »
Bra  ;D

Det där första du fick höra om att sommardrift kräver elpatron var fel. På sommaren skall den enligt vad jag hört köra upp tempen max vid varje driftcykel, det behövs oxå om vv ska va acceptabelt.

Om varmvattnet nån gång blir klent testa att spola lite långsammare. Vid störttappning kan man få en oönskad tempsänkning på varmvattnet.
Tappa lite långsammare tex vid upptappning av badkaret det kan faktiskt höja vv tempen.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
Re:VV-bekymmer
« Svar #5 skrivet: 06 september 2004, 09:50:45 »
Skönt att det löste sig :)

Har du inget behov av värme ?? det som händer när du satt  "stäng av värme vid utetemp" till 15 är att den stannar  (vid 15 grader) cirkpumpen och höjer bör värde på vp till 55 grader automatiskt. så behöver du inge värme vid denna temp så är det ok.

Detta leder att din VP endast tillverkar varmvatten och där av den kortare driftstiden. den fungerar precise som en förrådsberedare (nästan).


CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad jägarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 34
Re:VV-bekymmer
« Svar #6 skrivet: 09 september 2004, 16:36:09 »
ME - du säger att VP börvärde skall stiga till 55 grader!? Min panna har bara VP-värde 50 grader vid utetemp från vid 15 grader. Varför?

Vilka andra inställningar påverkar för att få upp börvärdet till 55 på VP? Elpannan är satt i 60 grader men det är ju egalt då elpatron är off. Har ingen värme på ännu men tänkte börja shunta ut lite smått snart.

Med hänsyn till VV-produktionen - är det något speciellt att tänka på när jag sätter på värme till huset?

Tack på förhand.
CTC ecoheat 8,5kw, 180 m borra, tilläggsisolerat 1,5 planshus från 1958, 149 kvm bostadsyta och ca 100 kvm fullt uppvärmd källare 17 gr (+ garage 12 gr). Tidigare totalförbruk 32 700 kwh (elpanna), ny totalförbruk 13 300 kwh, varav kompressor 6200kwh!
2 vuxna 2 barn

Utloggad FredrikO

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 293
Re:VV-bekymmer
« Svar #7 skrivet: 09 september 2004, 16:45:39 »
Jägarn: Maxtemperaturen för värmepumpen är 50 grader under värmepumpens första 72 timmar. Tanken är att ha en skonsam igångkörning av kompressorn.

Sedan ska maxtempen bli 55 grader.

Förmodligen är total drifttid kompressor mindre än 72 timmar på din CTC.

CTC EcoAir 5,9 + EcoEl. Ilto FTX. Hus på 180 m2 i Blekinge.

Utloggad jägarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 34
Re:VV-bekymmer
« Svar #8 skrivet: 09 september 2004, 21:32:38 »
Precis hemkommen från lite bockpyrsch kan jag konstatera följande på pannan: 735 kwh tot drifttid och 107 kwh på kompressorn, dvs mer än 72 inkörningstimmar. Just nu (jag har INTE gjort några ändringar) är VP 46 grader varm, elpannan 45 grader MEN nu har den ändrat börvärdet på VP till 40 grader. VARFÖR har börvärdet ändrats bara för att jag är ute och jagar lite (mellan förra inlägget 16:36 och nu)??  ??? ??? ??? ??? ???
CTC ecoheat 8,5kw, 180 m borra, tilläggsisolerat 1,5 planshus från 1958, 149 kvm bostadsyta och ca 100 kvm fullt uppvärmd källare 17 gr (+ garage 12 gr). Tidigare totalförbruk 32 700 kwh (elpanna), ny totalförbruk 13 300 kwh, varav kompressor 6200kwh!
2 vuxna 2 barn

Utloggad FredrikO

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 293
Re:VV-bekymmer
« Svar #9 skrivet: 09 september 2004, 21:42:54 »
Hej igen jägarn,

Jag tror inte din kompressor har gått 72 timmar än. Beroende på vilken modell av EcoHeat du har så drar kompressorn 1,8 KWh  (EcoHeat 5) eller mer under sommaren.

107 KWh timmar på kompressorn / 1,8 KW = 59 timmar.

Börvärde på 40 grader är normalt på EcoHeat när behovet av värme finns, men inte så stort. Var fjärde gång kompressorn drar igång så värms vattnet upp till 50/55 grader. Det är kanske därför pannan ligger på 46 grader nu.
CTC EcoAir 5,9 + EcoEl. Ilto FTX. Hus på 180 m2 i Blekinge.

Utloggad jägarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 34
Re:VV-bekymmer
« Svar #10 skrivet: 09 september 2004, 22:08:08 »
Hej själv Fredrik och tack för ett ljus i totalt mörker,
Har en EH8,5 och ett 180 meter hål vid vänerns sydspets. Brine just nu 8 in och 5 ut

Vad skall jag säga... Sett mig blind på timmar och inte effekt. Jag tror min pump går på 2.2 kwh, dvs inte ens 50 fyllda timmar än. Det du sa om var fjärde start har jag hört men inte tidigare förstått. Börjar kanske skymta den röda tråden i den här pannan - har tyckt den lever sitt eget liv hittills.

Skall bort i helgen och, ja ni gissade rätt, jaga. Tror jag går ner i källaren och drar på värmen för fullt. Nu skall familjen få svettas så de där förbaskade kompressotimmarna kommer upp i 159 kwh (2,2*72) så att den, förhoppningsvis, höjer börvärdena och gör mitt liv mer behagligt

CTC ecoheat 8,5kw, 180 m borra, tilläggsisolerat 1,5 planshus från 1958, 149 kvm bostadsyta och ca 100 kvm fullt uppvärmd källare 17 gr (+ garage 12 gr). Tidigare totalförbruk 32 700 kwh (elpanna), ny totalförbruk 13 300 kwh, varav kompressor 6200kwh!
2 vuxna 2 barn

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
Re:VV-bekymmer
« Svar #11 skrivet: 09 september 2004, 22:08:56 »
Låter riktigt det FredrikO säger.... så avvakta lite...

Nu om du inte har mer an 15 grader ute så går den upp till 55 grader var fjärde gång (i ditt fall 50gr)

Sedan så kommer nog aldrig eldelen att komma upp i mer än 51-53 grader så här års, bå du behöver lite värme.
Citera
pannan: 735 kwh tot drifttid och 107 kwh på kompressorn

Vad har du för kwh på tillskottet ?? är inte 735 "timmar" sedan du satt VP' i drift ?? annars har du förbrukat ruskit mycket tillskott.
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad jägarn

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 34
Re:VV-bekymmer
« Svar #12 skrivet: 09 september 2004, 22:15:42 »
Hej ME
Jo du har rätt, Det är 735 timmar sedan driftstart och inget annat.
CTC ecoheat 8,5kw, 180 m borra, tilläggsisolerat 1,5 planshus från 1958, 149 kvm bostadsyta och ca 100 kvm fullt uppvärmd källare 17 gr (+ garage 12 gr). Tidigare totalförbruk 32 700 kwh (elpanna), ny totalförbruk 13 300 kwh, varav kompressor 6200kwh!
2 vuxna 2 barn

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
Re:VV-bekymmer
« Svar #13 skrivet: 09 september 2004, 22:49:42 »
Jägarn det finns inten anledning till att ha eldelen på 60 grader. sänk den till 45 grader och kolla  ocm du klarar varmvatten om inte höj 1 grad i taget och bit ihop några dagar så att du är säker på att varmvattnet inte räcker innan du höjer tempen.

Vill du temporärt ha lite mer varmvatten än vanligt använd vreder på VP'n, den är en manuell termostat som gör det enkelt att höja tempen  tillfälligt , tec vid bad och dush.
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:VV-bekymmer
« Svar #14 skrivet: 11 september 2004, 00:16:28 »
 Hoppas den rättar till sig!! det är nog rätt att det INTE är något energimätning utan timmar som omvandlas till kw!
Det blir missvisande eftersom kompressorns förbrukning varierar lite med brinetempen.
För synd att den inte fullkondenserar varmvattnet varje driftcykel, då behövs det ingen elpatron.

Tillgänglig effekt hos vp överstiger ju vida den effekt som behövs för vv produktion.
Dom borde dela på tankarna plåten finns där redan låt bara bli att stnsa den.  köp till en växelventil fullkondensera vv delen hela tiden.

det skule bli en toppprodukt, bra pris bra utrustad (stömbegränsning o rumsgivare som standard) toppenenkelt att byta ut hela "paketet" vid haveri eller om man köpt en för liten pump. (vet flera som för en billig penning fått byta ut kompressor vxlare mm till en större).

Ska ringa dom borde kunna få tipspengar  ;D

Edit
« Senast ändrad: 18 januari 2006, 12:36:37 av Bertil »
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal