Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Kan man ha för hög brine temp in  (läst 1730 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Daikinflurkmark

  • Inbillad gds'are
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 25
  • Värmepump
Kan man ha för hög brine temp in
« skrivet: 01 juli 2017, 20:08:53 »
Kan hög brine in ställa till något eller är det bara positivt ?
Det var 0 grader in i mars och nu ser det ut såhär
Brine in 10.5
Brine ut 8
(Jordvärme 2x400 m) i fjol hade jag som varmast 17 grader in men då var det ny grävt
Modohus från byggt 65 när oljan var billig 80mm isolering i väggar 140 i tak
130 m2+100m2 källare
Egeninstallerad daikin
770 m markkollektor

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1618
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #1 skrivet: 01 juli 2017, 21:36:57 »
Kan hög brine in ställa till något eller är det bara positivt ?
Det var 0 grader in i mars och nu ser det ut såhär
Brine in 10.5
Brine ut 8
(Jordvärme 2x400 m) i fjol hade jag som varmast 17 grader in men då var det ny grävt
Har det varit snösmältning , regnigt , jordmån lucker , kanske det har kommit dagvatten ner till slangarna ,t.o.m. så det kan vara vatten i graven som dom ligger , blir nästan som sjövärme då ,  inget fel med hög temp bara bra , du tar ju + 2C  från det positivt  , måste ge en hel del i verkningsgrad

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17274
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #2 skrivet: 01 juli 2017, 21:59:50 »
Vissa vp larmar vid för hög brine in men det brukar ligga runt 20 grader har jag för mig.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1618
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #3 skrivet: 01 juli 2017, 22:40:32 »
Vid felsökning på   4X  Nibe 1330 som bar sig konstigt åt  , startstopp ,ojämn drift så kom det fram att det var för varm KB , har för mig att den var ca + 18C  , ett jättelikt  fläktbatteri med återvinning luft från avloppstunnlar gjorde detta ,felprojektering  , vi fick sätta en jätteshunt ( 90 rör )för att reglera ned tempen till +10C  ,  och ställa om flödena på både KB och VB ,  dom hade samma matning från batteriet . efter det så funkar dom skapligt , i dag vet jag inte hur dom går , har inte varit där på länge , det är inte guld allt som glimmar .

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 28009
  • Ägare av forumet
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #4 skrivet: 03 juli 2017, 10:04:05 »
Min Nibe från -02 stänger av sig om det går över +20 grader.
Hur det är på nyare maskiner vet jag inte.
Men upp till den gränsen så är det troligen bara en fördel med varmare brine.

Vet inte om det finns risk för vätskeslag om tempen blir för hög?
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21580
  • Alien snowman.
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #5 skrivet: 03 juli 2017, 15:31:03 »
Tror snarare risken är att kompressorn går tyngre, ju varmare förångare ju mer gas kommer in i kompressorn som ska komprimeras.
Nu finns ju motorskyddet som bryter om kompressorn går för tungt, men maxtemp på köldbäraren är kanske ett extra skydd?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1618
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #6 skrivet: 03 juli 2017, 15:49:15 »
Tror snarare risken är att kompressorn går tyngre, ju varmare förångare ju mer gas kommer in i kompressorn som ska komprimeras.
Nu finns ju motorskyddet som bryter om kompressorn går för tungt, men maxtemp på köldbäraren är kanske ett extra skydd?
Har olika fabrikat olika maxtemp på KB jag vet inte det , om nu kompressorn går tungt vid en nära maxtemp och motorskyddet ska lösa ut , då är det en tillverkningsmiss i VP , kompressorn är för liten för den belastning som kan komma till , då är nog en maxtemp på KB den lösning som är ur VP:s bästa  , men som jag uppfattat det så ska det mycket till innan KB antar en så hög temp , berget kyler ju ner det om KB är varmare än berget , kanske om någon har sol eller annat som ska värma KB , men ser det som nästan en omöjlighet , kan ha fel i det

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21580
  • Alien snowman.
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #7 skrivet: 03 juli 2017, 20:39:47 »
Det är väl främst jordvärme som kan få höga temperaturer på KB-in.
Nibe har ju kolvkompressor och den påverkas en hel del av KB-in.
Slänger in den gamla tabellen från Nibe 1210 och räknar på en en 1210-7:
2,24 kW vid 0/+55 ger ca 3,2 A
2,54 kW vid +10/+55 ger ca 3,7 A
Om man antar linjärt förhållande så blir det 4,2 A vid +20/55.
Det är fortfarande en bit kvar till max driftström som är 5,5 A för denna modell.  Sc:,h
« Senast ändrad: 03 juli 2017, 20:42:02 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1618
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #8 skrivet: 03 juli 2017, 22:13:45 »
Bra med lite info , för jag har inte aning om storlekar på motorskydden som finns i olika VP  , mitt antagande var det som står i tråden
även ditt Carl N i dag , du skrev att det skulle lösa ut , men det kommer det inte att göra förhoppningvis med din beräkning som du framför 

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3817
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #9 skrivet: 04 juli 2017, 11:06:29 »
Det är väl främst jordvärme som kan få höga temperaturer på KB-in.
Nibe har ju kolvkompressor och den påverkas en hel del av KB-in.
Slänger in den gamla tabellen från Nibe 1210 och räknar på en en 1210-7:
2,24 kW vid 0/+55 ger ca 3,2 A
2,54 kW vid +10/+55 ger ca 3,7 A
Om man antar linjärt förhållande så blir det 4,2 A vid +20/55.
Det är fortfarande en bit kvar till max driftström som är 5,5 A för denna modell.  Sc:,h
Hej, jag passar på och frågar då: nu har jag +9 °C in och +7 °C ut på min Brine och kör enbart VV i c:5min till VB=+55 °C. Vad ger det för COP relativt vinter då Brine är +1 °C? (Nibe 1225-8)
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016   9,5 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10 MWh prognos, värmer nu endast bottenvåningen, 120kvm. Bytt Expanderventil efter LPstopp och 1mån elpatrondrift

Bytte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25021h gångtid och 48308 starter. 180liter vatten i systemet med 11st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21580
  • Alien snowman.
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #10 skrivet: 05 juli 2017, 09:18:15 »
Kompressorn till 1225-8 motsvarar 1210-7 (fast 1225 är kanske lite bättre).
Relationen borde vara ungefär samma.
COP +1/+55 är ca 3,0 och +9/55 är ca 3,7 om jag approximerar mot tabellen.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3817
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #11 skrivet: 05 juli 2017, 09:46:42 »
Tack! Vad är för tabell du referat till?
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016   9,5 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   10 MWh prognos, värmer nu endast bottenvåningen, 120kvm. Bytt Expanderventil efter LPstopp och 1mån elpatrondrift

Bytte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25021h gångtid och 48308 starter. 180liter vatten i systemet med 11st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21580
  • Alien snowman.
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #12 skrivet: 05 juli 2017, 15:21:42 »
Tack! Vad är för tabell du referat till?
Bilaga till mitt andra inlägg i tråden.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Dgat

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #13 skrivet: 11 augusti 2017, 10:10:38 »
Lånar tråden lite med en fråga.  :)
Min nyinstallerade jordvärmeanläggning har Brine in konstant 13 gr , ut mellan 8-9 gr
när komressorn går (tillverkar endast varmvatten nu)
Är det normalt ? ,  vad händer i vinter om tempen in ligger på några få + grader
kompenserar pumpen då och skickar ut bara någon grad mindre annars blir det minusgrader ut ?.  Jag antar att den inte blir lika effektiv då ?
Någon som vet hur det funkar när det är riktigt kallt ?
Nibe 1255 12Kw, 2017, Jordvärme 2x400 meter,  äldre hus i två plan tot. 180 kvm + 60 kvm källare ,
 södra hälsingland.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 28009
  • Ägare av forumet
SV: Kan man ha för hög brine temp in
« Svar #14 skrivet: 11 augusti 2017, 10:18:41 »
Värmen i marken räcker.
Det beror på en fysisk benägenhet som vatten har, när man sänker temperaturen på vattnet i marken så går det åt en viss mångd energi/grad ned till 0 grader, därefter, för att frysa vattnet i marken så krävs 80 gånger mer energi att sänka temperaturen från 0 grader till -1 grad.
Inkommande KB brukar sjunka ned mot 0 grader rätt tidigt på uppvärmningsäsongen, här i Piteå någon gång före Jul.
Sen ligger den som regel rätt konstant där resten av vintern.
Har man lite klen kollektor så kan det bli någon enstaka minusgrad på inkommande KB, men det är ingen katastrof.
KB-ut blir ju ca 3 grader kallare, men det är ju det som gör att vi kan plocka värme från marken med hög verkningsgrad.  tummenupp

dina siffror just nu verkar helt OK.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal