Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!  (läst 3035 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad crappy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Jag älskar värmepumpar!
Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« skrivet: 24 januari 2006, 20:43:52 »
Helt plötsligt orkade inte pumpen värma huset till mer än 18 grader!!
Jag gjorde inte nått!! Ute har det varit kallt några dagar ca-15 men nu är det bara -4

Jag har nu försökt ändra inställningarna men bara höjt temp en grad!
Auto
Rum 21
kurva 41
max60 (tidigare 57 )
min 10
5=0
0=2
-5=2 tidigare 0
 Något som ser konstigt ut?
Tacksam för hjälp fort vi fryser

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 711
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #1 skrivet: 24 januari 2006, 21:03:38 »
Saknar du innegivare?

Det är inte helt ovanligt att styrsytemet tar fikapaus när man får ett
temperatur omslag från jättekallt till blidväder.
Innegivare begränsar den skadan till stor del.

Kolla graferna i panelen , hur ser kör cyklerna ut?
Om den går alltid och ändå inte orkar, då har du ett problem.

I annat fall, kanske tillfällig höjning av rumbör, kanske?

/Erland
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #2 skrivet: 24 januari 2006, 22:32:15 »
Har man ingen rumsgivare, då blir det så här. Kylan slår in och utegivaren känner att det är varmt ute stryper därmed värmen blixtsnabbt!!

Har man ingen kan man stänga av elpatronen tillfälligt och tokhöja kurvan så pumpen inte stannar, man behöver full effekt minst ett halvt dygn har man tung stomme behövs full fart i ett dygn.

dessutom gör man en rejäl vinst när solen börjar skina när man har rumsgivare.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 711
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #3 skrivet: 24 januari 2006, 22:36:35 »
Det avgör saken,
vill du ha snabb hjälp,
- Ta på en tröja  ;D

/Erland

Sorry, kunde inte hålla mig ...
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Utloggad crappy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #4 skrivet: 24 januari 2006, 22:37:24 »
Ok om det nu är så att den tog "fika paus"? då bör den rätta sig till automatiskt eller? fast det känns som om den går hela tiden? ska kolla detta till imorgon.

Annars kan jag få lite hjälp en bedömning av mina värden vore jag tacksam.
Jag harhaft pumpen i exakt ett år, men är ganska nöjd annars. Skulle kanske skaffat en innegivare, men vad är priset på en sån?
Tidigare gjorde jag åt ca 27000 kw (gammal el panna) och nu ca 11000 kw si så där enl min åsikt men?
Huset är 110 + 60 kvm byggt 1939 tilläggs isolerat med isolerglas 1986 och ligger i Borås.

Mina värden är normalt
Rum 21, kurva 41, min 10, max 56, 5=0, 0=2,-5=0
Just nu var övriga värden
temp ute -2, integ. -760 (vad nu det betyder?), framl.41, retur 35,varmvatt 51, brine ut -70 och brine in 0
Tacksam för all hjälp.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #5 skrivet: 24 januari 2006, 22:45:09 »
temp ute -2, integ. -760 (vad nu det betyder?), framl.41, retur 35,varmvatt 51, brine ut -70 och brine in 0
Den jobbar för fullt, den stannar först när integralen når 0!!  Nu är det nog så att det går liite tilskott av o till.

Du har 6 grader mellan stig o retur, har det ändrats, om diffen blir mindre då har man en maskin som plötsligt ger mindre effekt.

Kolla imorrn då måste den vara ikapp, annars är det nåt skumt..

Men som sagt kylan slår in nåt hemskt vid väderomslag!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 711
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #6 skrivet: 24 januari 2006, 22:49:37 »
Hej,
Om du kollar (pil höger) under framledningstemp är det en mer eller mindre rak kurva,
Kolla också under integralen också och om den lutar upp eller ner?
(Punkterna längst till vänster är de senaste)
Lutar den uppåt så håller pumpen på att 'hämta hem' ett underskott.

Dessutom , brine ut -70 , det kan inte stämma.

Innegivare kostar ca en tusenlapp.
/Erland
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Utloggad crappy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #7 skrivet: 24 januari 2006, 22:57:44 »
Tack ska kolla imorgon. Det blir tröja i natt  ;D
Självklart är brine ut -7 inget annat.
Tacksam om jag kan få mer hjälp imorgon för att optimera maskinen, innan jag skaffar innegivare, för den måste vara riktigt inställd först eller?

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 711
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #8 skrivet: 24 januari 2006, 23:19:46 »
OK, men då har du 7 graders diff på kalla sidan,
lite mer är vad som de flesta vill ha.

Så när du ändå kollar en del saker så:
Vad har du för pump?
Hur mycket slinga eller hur djupt har du borrat?

Vet vilken hastighet din Cirk pump har på kalla sidan? ,
vet du hur man ändrar ... ?
/Erland


170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #9 skrivet: 24 januari 2006, 23:22:52 »
Du har antingen smuts i smutssilen eller luft på kalla sidan!

Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25550
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #10 skrivet: 24 januari 2006, 23:28:42 »
Du har för stor skillnad mellan inkommande och utgående brinetemp.
0 grader in och -7 ºC ut tyder på:

1. Felaktig tempgivare (se till att få en ny)
2. Cirkpumpen ställd på min hastighet (höj hastigheten)
3. Ingensatt smutsfilter (rengör)
4. Deformerade kollektorslangar p.g.a. frysning i borran (om du har en borra)

Om det är tempgivaren för inkommande brine som visar fel kan det vara så att du har -4 grader in och -7 grader ut, det skulle innebära en relativt stor risk för att dina kollektorslangar deformerats (p.g.a. frysning) och minskar din värmepumps uteffekt.

Kolla detta genom att stänga av kompressorn och eltillskottet, då skall båda tempgivarna på kalla sidan visa lika, gör de inte det så måste du på något sätt försöka avgöra vilken som visar fel, den på inkommande eller utgående brine.
Görs nog lättast genom att skaffa en ny givare och testa vilken som får både inkommande och utgående att visa samma temp när varken kompressor eller eltillskott går.

Har du jordvärme och väldigt lång kollektor kan det i.o.f.s. resultera i stor tempdiff mellan inkommande och utgående brine, men jag misstänker ändå nåt fel här.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #11 skrivet: 24 januari 2006, 23:35:59 »
Hej

Jag hade exakt samma fenomen att när det var minus 8-10 gr ute var elen till och VP körde för fullt på rad systemet. Elpatron tog hand om >VV<.

I dag ringde min son till mig på arbetet och sa:  Vi fryser det är svinkallt inne, hur gör man för att det skall bli varmt igen.
Då sa jag vänta till jag kommer hem.

När jag kom hem var det ingen el tillskott VP stog på sin kurva och börvärde var då 32 grader istället för i morse 40 grader.
Det jag gjorde var som bertil sa höjde kurvan med +4 grader. Då började värmen spridas igen i bostaden.

Jag tror det är typiskt fenomen om utegivare styr ens kurva utan kompensering från en inne givare. Har själv en digital ingång som termostat är inkopplad till, men den var ej till så rumstemp hade ej sjunkit så lågt så att den höjde min kurva.

Man kan ha en rumsenhet kopplad till SMO+VVM men NIbe vill ej svara på hur man kopplar in den? >:(
Det hade kontinuerligt justerat kurvan efter rumstemp. Får jaga NIBE lite till..


Nu efter ändring av kurvan kör kompr 35min.-----stopp i 25min----kör i 30min ----stopp igen...osv. Den känner att den har ny energi och kan ge mig mer så den har vilat upp sig och vill visa vad den kan?

Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad crappy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #12 skrivet: 25 januari 2006, 21:56:26 »
Tack för alla förslag. Det är nu varmt utan tröja.
Men nu har jag nog riktigt stora problem!! Pumpen har gått i 24 timmar!!

Först jag har en villa 75 som installerades för exakt 1 år sen med ett borr djup på 110m aktivt.

Jo den har gått i 24 timmar + 1 timme tillsats. men värdena är inte bra eller?

kurva 41, min 10, max 60, 5=0,  5=2,  -2=2 Kurva max ställde jag nu tillbaka på 55

Ute -3(-2),  integral -680 (-760),  fram 48 (41),  retur 39(35)  ,  vv 47(51),  brine ut -7(-7), brine in 0(0).  gårdagens i parantes.
Det känns inte bra
 Kan någon hjälpa mig? Tack

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Hjälp! Vad hände? Det blev svinkallt!
« Svar #13 skrivet: 25 januari 2006, 22:32:34 »
Bra att du begränsade max framledning till 55, ingen risk sen att elpatronen kör på så vattnet blir för varmt för VP.

Absolut toppbra tt pumpen går 24t/dygn var glad den ger ju ca 7,5 kw samtidigt som den drar drygt 2 kw. rena sparbössan.
Den trivs dessutom med att gå kontinuerligt, ungefär som en taxi tuffar o går hur länge som helst!!

Den har jobbat ikapp lite av underskottet, när den når +-0 kommer den att stanna.

Citera
integral -680 (-760)

har du koll på timräknarna hur mycket vp resp tillksott ett och två har gått. Vid kyla kan du läsa av varje dag för att verkligen få full koll på att den funkar ok.

Vid kraftig kyla skall alltid kompressorn gå 24 t/dygn!! Säger alltid.   Nån enda gång kan det få bli tex 23 t + säg 1 timme elpatron. Om det tex är hemskt nattkallt.

Har du rört nåt på startvillkoret för elpatron och tillskottet.
Vi brukar höja dom här för att undvika så mycket tillskott osm möjligt och minska antalet starter.

det är helt omöjligt att få 7 graders tempdiff på en Villa 75 med en borra som är 110 meter. Hur lång är total slanglängd? Det är viktigare för att uppskatta tempdiffen.
Vilken fart har du på cirkpumpen för kalla sidan?? Du har nåt tok helt klart...
På farsgubbens där har en givare pajat den står på 25 grader nu på kalla sidan!

Men ett år har smutssil-en (-arna) kollats??  det bör göras några gånger när pumpen är ny. Sen luft jag fick ur en massa luft efter flera års drift!!  har du nån luftnipper på kalla sidan på en höjdpunkt?? Stäng av pumpen när du luftar där.

Citera
fram 48 (41),  retur 39(35)
jag gissar att elpatronen var igång ikväll igår hade du 6 graders diff, nu hade du 9 grader!
har du koll på dom olika lamporna vad dom betyder?  Näst gång du läser så kolla det.
Även när den går på varmvatten blir värdena konstiga.

Nu när det lugnat sig efter div koll på tex kalla sidan tycker jag du ska köpa en rumsgivare den fixar jämn temp åt dig!!

En sak som man ser du kör på kurva 41 och rumbör på 21 det innebär att det går fram (börvärdet) 44 grader vid +-0 ute. blir det riktigt kallt kommer du behöva högre temp än din vp kan ge. Elpatronen kan inte heller hjälpa dig.
men ca -20 ute ska du klara med 55 grader fram så det är väl rätt ok för dig!?
Men blåser det som det gjorde tidigare då räcker inte effekten till vid den kylan!

Det fixar sig nog ska du se!



Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal