Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Kraftigt svängande KB temp.  (läst 1135 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
Kraftigt svängande KB temp.
« skrivet: 05 februari 2017, 20:41:29 »
Jag noterar att jag börjat få stora variationer i framförallt utgående KB temp. Denna sjunker sakta utan att KB in rör sig nämnvärt. Det verkar som KB- pumpen varvar upp vid lite större delta och då får jag kraftiga rörelser i KB i påfyllningskärlet. Nivån åker upp och ner och bubblar rejält. Ser ut som stormigt hav ungefär. Varför blir det så?
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad Uffen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 168
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #1 skrivet: 05 februari 2017, 20:58:24 »
Om variationerna är ett nytt fenomen så kan du kontrollera smutsfiltret. Jag gjorde rent mitt idag. Det var mycket skräp och det blev en jätteskillnad efter rengöring.
Nibe F1255-6, 150 m borrhål, 2 klimatsystem, golvvärme + radiatorer. Villa Uppsala 1 1/2 plan 196 kvm byggd 1996. FTX Östberg Heru 100 SEC. Solcellsanläggning 10,6 kWp. Solar Edge 17 kW växelriktare med optimerare. 38 st JA-Solar 280 W monokristallina solceller. Beräknad årsproduktion 9 000 kWh vilket medför 0 kWh nettobehov för värme och hushållsel.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #2 skrivet: 05 februari 2017, 21:23:54 »
Jag kan inte hitta ett smutsfilter, verkar som han inte installerat detta
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21477
  • Alien snowman.
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #3 skrivet: 05 februari 2017, 22:12:02 »
Du har säkert en filterball, kolla efter nått som liknar detta?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #4 skrivet: 05 februari 2017, 22:40:00 »
Jag får lossa isoleringen och kolla
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #5 skrivet: 05 februari 2017, 22:45:38 »
nej jah har kollat. En helt vanligt beulco avstängningsventil. Inget smutsfilter finns i köldbäraren.
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21477
  • Alien snowman.
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #6 skrivet: 06 februari 2017, 08:51:07 »
Om den är installerad i april förra året så kan du reklamera installationen.
Numera kan man även vända sig till ARN om de inte vill åtgärda felet.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 27873
  • Ägare av forumet
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #7 skrivet: 06 februari 2017, 10:21:37 »
Har du något tryck i KB-systemet?
Enligt vissa erfarna VVS:are så kan det uppstå undertryck på sugsidan som gör att cirkpumpen börjar kavitera, det skulle kunna ge varierande flöde som gör att nivån varierar lite i kärlet också.
Du kan även ha luft i systemet som gör att den tappar pumpverkan från tid till annan.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3655
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #8 skrivet: 06 februari 2017, 10:45:20 »
Det följer ju dessutom med filter till F1255, både till kalla och varma sidan, dock inte av filterballtyp. Se sidan 9 i: http://www.nibe.se/nibedocuments/19652/331292-3.pdf

De monterade inte Nibe:s påfyllningsset? Sitter i en grå frigolitlåda. Det innehåller ett filter.

Monterade de de medföljande strömtransformatorerna så du kan se husets strömförbrukning?
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #9 skrivet: 06 november 2017, 14:09:40 »
Har du något tryck i KB-systemet?
Enligt vissa erfarna VVS:are så kan det uppstå undertryck på sugsidan som gör att cirkpumpen börjar kavitera, det skulle kunna ge varierande flöde som gör att nivån varierar lite i kärlet också.
Du kan även ha luft i systemet som gör att den tappar pumpverkan från tid till annan.

Nu har det hänt igen att KB ut sjunker med 0,1 grader/s medan KB in är konstant KBin ligger på drygt +7 grader och KB ut som min -3 grader d..v.s ett delta på 10 grader. KB-pumpen varvar upp. DEt verkar som pumpen inte förmår att pumpa runt köldbäraren. Som om det finns en luftficka i pumpen eller undertryck. Pumpen ligger ju lågt i förhållande till påfyllningskärlet så det borde ju bubbla upp där. Det pratas om undertryck. Hur kan det uppstå?
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21477
  • Alien snowman.
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #10 skrivet: 06 november 2017, 15:14:43 »
Det hela beror på hur grejerna är designade?
Kan du ta en bild på nivåkärl + omgivande rör?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7262
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #11 skrivet: 06 november 2017, 16:39:51 »
Det verkar som KB- pumpen varvar upp vid lite större delta och då får jag kraftiga rörelser i KB i påfyllningskärlet. Nivån åker upp och ner och bubblar rejält. Ser ut som stormigt hav ungefär. Varför blir det så?
Det måste vara luft i systemet eller kavitation. Vätskan är inkompressibel, den har alltså konstant volym och kan inte ge någon nivåändring i kärlet bortsett från små ändringar beroende på volymändring när temperaturen ändras.

För att det ska bli kavitation måste trycket på något ställe understiga vätskans ångtryck vid aktuell temperatur. I och med att köldbäraren är kall måste det till väldigt lågt tryck för att det ska bli kavitation. Vad är det för tryck i köldbärarkärlet? Man kan bli av med den här typen av problem genom att pumpa in luft i köldbärarkärlet så att man får lite övertryck där.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Stolle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 161
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #12 skrivet: 10 november 2017, 10:01:23 »
Jag kan inte läsa av trycket då jag bara har ett påfyllnadskärl som försluts med någon typ av säkerhetsventil? på toppen. Jag har någon gång under förra vintern fått fylla på köldbärarvätska då jag tappat ur lite luft ur systemet. NU verkar jag åter har luft i systemet då det dels bubblar upp mycket dels som du säger så verkar det vara luft som snabb dräneras på energi vilket gör att temperaturen faller kraftingt bara på utgående KB. Ingående kan t.o.m stiga något. När deltat närmar sig 6-7 grader varavar KB-pumpen upp mot 100% och efter ett tag så flushar det rejält i påfyllnadskärlet, skavalr bokstavligt. KB ut stiger då till ett delta på 2,5-3 grader och KB in sjunker något. KB pumpen sänker då varvtalet gradvis och deltat på 3-4 grader består. Sedan händer det igen, ibland redan samma cykel eller ibland senare. Nu är KBin runt 5 grader men jag är orolig för vintern då KB in närmar sig 0 till -2 grader om deltat då hmanar på 6 grader trippar pumpen vid KBut på -8.
Jag har lyst under värmepumpen men kan inte se några tecken på läckage under VP. Vad bör jag göra i nästa steg?
Nibe F1255-16, installerad 2016-04-10, 204 m2 uppvärmd yta i 2 plan i Lindome, golvvärme i plattan och radiatorer på övre plan, 160 m borrhål med högt grundvatten.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 27873
  • Ägare av forumet
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #13 skrivet: 10 november 2017, 10:05:42 »
Jag skulle rengöra filtret på KB-ledningen, avlufta, fylla på vätska och se till att trycket låg på ca 0.5 bar i systemet.
Om det ändå kommer in "luft" så är det köldmedium som läcker från värmeväxlaren.
Faller istället trycket så att riktig luft kan komma in så har du ett läckage någonstans.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7262
SV: Kraftigt svängande KB temp.
« Svar #14 skrivet: 11 november 2017, 08:57:52 »
Om det är läckage av köldmedium bör det bli övertryck i kärlet. På toppen av säkerhetsventilen brukar det finnas ett vred med vilket man kan öppna ventilen. Pyser det ut gas när man öppnar säkerhetsventilen?

Är det läckage av köldbärare i borrhålet eller på annat ställe borde nivån i kärlet sjunka märkbart efter det att man har tryckutjämnat kärlet mot omgivningen men det kan ta lite tid.

Intressant problem oavsett orsaken.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal