Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? FIXAT!  (läst 406 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad flaektrem

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? FIXAT!
« skrivet: 10 januari 2017, 14:05:08 »
Har en IVT C5 (R407C) från -98 som bråkar lite.
Ska försöka fatta mig kort och hoppas nån här kan tyda följande mätvärden.

Problem:
1. Upplever dålig effekt från vp.
2. Vid vv beredning löser den på pressostat hög eller hetgas hög om jag inte ställer ner börvärdet för vv på 40°. Detta sker speciellt vid svinkyla och värmesystemet är ordentligt varmt.

Historik:
För en månad sen byttes expventil (justerskruv orörd) till en Danfoss och fylldes med ny soppa till rätt mängd.
Orsaken till bytet var att förångaren var igensatt på köldmediesidan i inloppets spridarrör så den backspolades med kvävgas och expventilen byttes när systemet ändå var öppet.

Ström kompressor:
2,7 3,1 3,0

CP KB läge 1
CP VB läge 1

Nya typen växelventil som fungerar bra är monterad.

Hängde på manometerstället och fick följande värden:

Efter 15 min gångtid i värmeläge:

VBin 30
VBut 35

KBin 2,5
KBut -1,7

Hetgas 85

Överhettning
∆toh 12,2
To -8,0
Toh 4,3
2,4 bar

Underkylning
∆tcu 13,4
Tc 42,4
Tcu 29,1
17,5 bar

Efter 10-15 min vv beredning:

VBin 41
VBut 45,5

KBin 1,5
KBut -1,7

Hetgas 92

Överhettning
∆toh 12,1
To -8,3
Toh 3,8
2,4 bar

Underkylning
∆tcu 16,4
Tc 50
Tcu 34
24,5 bar


Var ska jag börja med? Justera expventil? Isåfall vilka värden bör jag sträva efter?

Mvh




« Senast ändrad: 12 januari 2017, 10:35:09 av flaektrem »

Utloggad Per O

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 243
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? (Se mätvärden)
« Svar #1 skrivet: 10 januari 2017, 20:44:06 »
Hei,

Du må strupe på ekspansjons-ventilen. Du skal ha  7 °C og du har 12 °C  ;).
Vent med underkjøling til du har fått ekspansjonsventilen fikset. Jeg har satt min ekspansjonsventil til 4-5  °C


« Senast ändrad: 10 januari 2017, 20:47:54 av Per O »
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (år 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
www.e-logger.se/pub?skolebrygga

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad flaektrem

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? (Se mätvärden)
« Svar #2 skrivet: 10 januari 2017, 21:47:11 »
Hei,

Du må strupe på ekspansjons-ventilen. Du skal ha  7 °C og du har 12 °C  ;).
Vent med underkjøling til du har fått ekspansjonsventilen fikset. Jeg har satt min ekspansjonsventil til 4-5  °C

Hej och tack för tipset.
Jag har för hög överhettning alltså. Hur vet du att det är just 7°C överhettning jag skall ha, och varför kör du 4-5°C?  ;)
Jag ifrågasätter inte dina förslag utan vill bara lära mig lite.

När överhettningen är fixad, vad gör jag åt underkylningen då? Den är också för hög va?


Utloggad DonPablo

  • Autodidact
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 83
  • Nybörjare som lär sig
SV: IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? (Se mätvärden)
« Svar #3 skrivet: 11 januari 2017, 06:19:47 »
vid för hög överhettning så utnyttjas inte hela förångarn och du tappar effekt.
125kvm 1/½ plans Lindbäckshus med en Nibe F1245-6 cu, samt ivt LLVP.

Utloggad Per O

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 243
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? (Se mätvärden)
« Svar #4 skrivet: 11 januari 2017, 06:42:31 »
Hei,

Det siste du ønsker er overheting på 0 °C fordi da kan kjølemedium i væskeform komme inn i sug på kompressoren. Da blir den ødelagt fordi kompressoren skal komprimere gass, -ikke væske. Når du hadde overheting på 14 °C kan man si at væskenivået i varmeveksleren var ca 50-60%.
Overhetning er litt som "pest eller kolera". For liten overhetning kan ødelegge kompressoren og for mye overhetning gir deg langt dårligere virkningsgrad på din VP.

Underkjøling har litt med hvor mye kjølemedium du har på systemet. Dersom du har et se-glass på kjølemedium røret som går fra fordamper til ekspansjonsventilen skal du ikke ha gassbubbler når VP har kjørt noen minutter.  Med en gang bubblene forsvinner skal du stoppe gasspåfylling. Da skal underkjølningen være OK. Vær forsiktig når du fyller. Når du har fylt opp med gass, så leser du av hvor mange bar du har på høytrykk og på sugeporten på kompressoren.

Det ser ut som du har alt for mye kjølemedium på din VP, men vent med underkjøling til du har fått ekspansjonsventilen justert til 5-7 °C. Dersom det stemmer at du har 24 bar, så skal høytrykkpressostaten stoppe din VP fordi du har for mye kjølemedium på systemet. Høytrykksvakten på min VP stopper min VP på 24bar  ;)

« Senast ändrad: 11 januari 2017, 07:10:07 av Per O »
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (år 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
www.e-logger.se/pub?skolebrygga

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad flaektrem

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? (Se mätvärden)
« Svar #5 skrivet: 11 januari 2017, 08:40:06 »
Hei,

Det siste du ønsker er overheting på 0 °C fordi da kan kjølemedium i væskeform komme inn i sug på kompressoren. Da blir den ødelagt fordi kompressoren skal komprimere gass, -ikke væske. Når du hadde overheting på 14 °C kan man si at væskenivået i varmeveksleren var ca 50-60%.
Overhetning er litt som "pest eller kolera". For liten overhetning kan ødelegge kompressoren og for mye overhetning gir deg langt dårligere virkningsgrad på din VP.

Underkjøling har litt med hvor mye kjølemedium du har på systemet. Dersom du har et se-glass på kjølemedium røret som går fra fordamper til ekspansjonsventilen skal du ikke ha gassbubbler når VP har kjørt noen minutter.  Med en gang bubblene forsvinner skal du stoppe gasspåfylling. Da skal underkjølningen være OK. Vær forsiktig når du fyller. Når du har fylt opp med gass, så leser du av hvor mange bar du har på høytrykk og på sugeporten på kompressoren.

Det ser ut som du har alt for mye kjølemedium på din VP, men vent med underkjøling til du har fått ekspansjonsventilen justert til 5-7 °C. Dersom det stemmer at du har 24 bar, så skal høytrykkpressostaten stoppe din VP fordi du har for mye kjølemedium på systemet. Høytrykksvakten på min VP stopper min VP på 24bar  ;)

Tack för ett utförligt svar Per O  tummenupp

Jag skall alltså strypa expansionsventilen tills jag erhåller överhettning på ca 5°C.

Sen tömmer jag ur köldmedie i vätskeform (antar jag) tills underkylningen är bra (hur många grader?).

Sen justera cirkpumpar tills ∆t på KB respektive VB är ca 3°C och 8°C

Spelar det någon roll vilken aktuell temp VB eller KB har när jag justerar överhettning och underkylning?

Utloggad Per O

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 243
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? (Se mätvärden)
« Svar #6 skrivet: 11 januari 2017, 09:38:13 »
Korrekt  ;)

Alle parameter påvirker hverandre. Først må du stenge litt på din ekspansjonsventil til du får 5-7 °C. Dersom din VP stopper pga høytrykk, så må du nesten tappe av litt kjølemedium først.
Så tapper du ut kjølemedium til det begynner å bubble i se-glassset på væskerøret.
Så fyller du veldig forsiktig på kjølemedium til bubblene i se-glaset forsvinner og du har klar væske i se-glasset
Så får vi begynne med fin-tuning  ;)
« Senast ändrad: 11 januari 2017, 09:47:47 av Per O »
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (år 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
www.e-logger.se/pub?skolebrygga

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad flaektrem

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? (Se mätvärden)
« Svar #7 skrivet: 11 januari 2017, 10:07:58 »
Jag börjar där.
Jag ska ta hem utrustningen idag och justera lite ikväll när ungarna sover i lugn och ro  ;)

Återkommer!

Utloggad flaektrem

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? (Se mätvärden)
« Svar #8 skrivet: 11 januari 2017, 22:30:27 »
Jag pratade med en vass kille på IVT support idag och han menade också att det var för hög överhettning och underkylning, töm ur soppa.
Fick dessa parametrar av honom.

Justera överhettning till följande:
Vid KBin 2,5° = 4,5° ∆t
Vid KBin 1°    = 3,5 - 4.0 ∆t

Justera underkylning till följande:
Vid VBin 30°  = 4,5° ∆t
Vid VBin 35°  = 5° ∆t
Vid VBin 40°  = 5,5° ∆t

Pyste ur lite soppa och skruvade ut justerskruven ca 3,5 varv från grundinställning.

Det resulterade i följande värden:

VBin 35 VBut 44 vid cirkpump läge 2
KBin 0,4 KBut -2,5 vid cirkpump läge 2

Överhettning pendlar långsamt mellan 3,6 - 5 ∆t
Förångningstemp -3,8 - -4,4
Yttemperatur -0,6 - -1,0
2,95 bar

Underkylning stabilt 5 ∆t
Kondenseringstemp 43,5
Yttemperatur 38
18,5 bar

Hetgas 81

Ström 2,9 3,2 3,1

Vid kallstart dippar överhettning ner mot 2° och kompressorn blir runt 0° på sidan under suggasledning.
Det forsar i synglas och alla värden stabiliseras sakta men säkert efter ca 2-3 minuter.

Utloggad Per O

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 243
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? (Se mätvärden)
« Svar #9 skrivet: 12 januari 2017, 06:46:32 »
Hei,

Da tenker jeg at alle utfordringer er løst. Eller ?
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (år 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
www.e-logger.se/pub?skolebrygga

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad flaektrem

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? (Se mätvärden)
« Svar #10 skrivet: 12 januari 2017, 10:06:47 »
Verkar så  ::)
Intressant att se om den går bra i alla driftfall nu.
Killen på IVT tyckte alla värden såg bra ut iaf.

Att fick öka båda cirkpumparna för att bibehålla samma ∆t tyder ju på att den lämnar högre effekt nu.

Utloggad Per O

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 243
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: IVT bergvärme löser på HP, vad är fel? FIXAT!
« Svar #11 skrivet: 12 januari 2017, 23:29:13 »
 tummenupp tummenupp tummenupp
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (år 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
www.e-logger.se/pub?skolebrygga

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

Annonspriser
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal