Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Grundvattenvärme eller annat?  (läst 2319 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Eter

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
Grundvattenvärme eller annat?
« skrivet: 04 januari 2017, 22:27:06 »
Hej jag är på gång att renovera ett gammalt mejeri i östra småland, tegelbyggnad om ca 100kvm i två plan. Fönstren på övervåningen är kopplade två luftsfönster och på markplan 1+1 med lösa innanfönster. Hade inte tänkt tilläggsisolera mer än uppåt.
Bottenplan blir det golvärms i när jag gjuter. Övervåningen vill jag ha radiatorer.

På tomten finns ett borrhål (djupborrad brunn)49m med rikligt flöde av fin vattenkvalite(allt enligt tidigare ägare)
Tycker det låter lockande med grundvatten-värme men då jag inte hittar så mycket info om det känns det som det inte är speciellt vanligt.
Men att ta från en 8 gradig källa känns mycket lockande. vet att det blir förluster med pumpen osv..
Huset ligger precis brevid en å, får jag släppa ut grundvatten där eller räknas det som yt-vatten?
Är det något att satsa på eller ska jag borra mer? eller inte alls? Luft/vatten?

Får jag nån rabatt på att borra i samma hål för bergvärme om ni dömmer ut grundvattensvärme mån tro? foderrör osv är det samma som till en djupborrad brunn?

Hoppas jag kan få lite råd här.


Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 883
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #1 skrivet: 05 januari 2017, 09:24:49 »
Om du har dricksvattenkvalitet på vattnet så är det mycket effektivt med Grundvatten VP.
Ett vattenprov för analys är en bra början.
En sänkpump / djupvattenpump är inte särskilt energikrävande.
Kommunen vet antagligen om du får släppa vattnet i ån. Det kanske finns något annat alternativ för att infiltrera returvattnet ? Om du har riktigt rent vatten så finns det VP, som inte kräver mellanväxlare.
SW
GOD HELG
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994 Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation. Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar" TW-pumpen till BV-pump.

Total ElFörbrukning
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh
2016  13.849 kWh

Utloggad Eter

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #2 skrivet: 05 januari 2017, 19:26:49 »
Ok tackar för svar, finns ingen pump i hålet nu så det får vänta med analys och flödestest..

En tanke som slog mig idag är att jag har en kanal under huset 1.50 bred och 15m lång med ca 40cm vatten och ordentlig fart på. Om jag dämmer upp det på utloppet skulle jag säkert kunna ha en meter vatten och få plats med en suncore sinker vatten-kollektor för jag antar att jag inte får plats med tillräckligt med kollektorslangar där?!
Jag har inte vattenrättigheter till fastigheten men vattnet rinner ju under mitt hus så det är väl lugnt??  a:gl

Puh blir väl att jag borrar för bergvärme som de flesta verkar råda mig till.. Grundvattenvärme ställer sig iaf de jag pratar med skeptiska till, även om jag tror på det.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21511
  • Alien snowman.
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #3 skrivet: 05 januari 2017, 21:56:14 »
Vad är detta för vatten under huset?
Är det en bäck som leds via ett rör?
Låter som en utmärkt källa, men 15 m är för lite, även om flödet är OK.
Det kommer växa is kring kollektorn.
Finns det mer av detta på din tomt?
Hur ser det ut utanför tomten?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Eter

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #4 skrivet: 05 januari 2017, 22:18:42 »
Det är ett biflöde till emån som delar sig och en tredjedel går under huset, förr användes det till att försörja ett litet vattenkraftverk.
Ok tänkte det inte skulle hinna frysa när vattnet rör på sig ca 1.5 m/s ?
Jag har inte resten av ån till mitt förfogande så ska väl släppa den tanken och fundera mer på grund eller berg.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21511
  • Alien snowman.
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #5 skrivet: 05 januari 2017, 22:22:23 »
Hur lång del går på din tomt?
Spelar ingen roll om du inte har vattenrättigheter, på din tomt kan du lägga slang om du vill.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Eter

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #6 skrivet: 05 januari 2017, 22:33:40 »
Som jag förstått det går tomtgräsen vid ån om man bortser för kanalen som går under mitt hus, inte helt säker dock.
Jag ska kolla upp det.

Utloggad Eter

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #7 skrivet: 06 januari 2017, 00:23:09 »
Ingen å på min tomt.
Jag kan ändå inte förstå varför det inte skulle fungera med en suncore sinker vatten-kollektor (om de nu fungerar) http://suncore.se/?page_id=1305
Om den fungerar borde väl slang också göra det bara det att jag inte får ut så mycket energi ur så korta längder? borde väl inte frysa för det?
Tänker jag fel?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21511
  • Alien snowman.
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #8 skrivet: 06 januari 2017, 09:29:37 »
OK, värt att räkna på.
Du skriver 1,5 m bred och 0,4 m djup samt 1,5 m/s.
Om man sänker temperaturen på vattnet 1 °C så kan man få ut följande:
4,2 x 1 x 152 x 4 = 3780 kW  Sc:,h
Helt klart borde det funka, vattnet bör inte frysa.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Eter

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #9 skrivet: 06 januari 2017, 13:43:47 »
Var nere och kikade idag efter en natt med 17 minusgrader, än hade förändrats och fryst lite längre uppströms vid ett fall och flödet under huset hade minskat pga ändrade strömmar. I tunneln har det fryst på väggarna, längs med grunden till huset och både inlopp och utlopp.
Hmm tror jag ger upp idén ändå :(
Kanske slänga i lite slang som komplement på hösten??

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2713
  • Jag gillar inte OST.
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #10 skrivet: 06 januari 2017, 13:59:15 »
Nu kommer ett långskott och jag vet inte om det går. dontknow
Är det inte bättre att bara köra grundvattenvärme direkt från vattnet under huset och slippa borrkostnaden, inte riktigt lika varmt vatten då man behöver det som mest men det är ändå mycket pengar innan dom är uppkäkade av sämre verkningsgrad, dessutom är Emån förmodligen varmare långa stunder än grundvattnet då huset ändå kräver värme.

Kanske inte ens fungerar dontknow
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:     5 681 Kwh. -546 Kwh mot 2016 hittills.

Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2015.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21511
  • Alien snowman.
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #11 skrivet: 06 januari 2017, 15:54:54 »
Hmmm...
Om det just nu växer is i kanalen så är vattnet 0 °C.
Det bör vara ett par plusgrader för att man ska kunna köra det genom en grundvattenvärmeväxlare.
En slang i kanalen som hämtar energin funkar nog bättre.
Fast risken finns att det blir ett ispaket av alltihopa.  :-\
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Eter

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #12 skrivet: 09 januari 2017, 23:13:54 »
Kan inte släppa tanken på att använda mig av kanalen till värme..
Fråga: om det blir ett ispaket av slangarna men 0 tradigt vatten runt om, får jag inte ut något användbart ändå?
Fråga 2: Att ha en pump i brunnen och använda som grundvattenvärme men istället bara ha kollektorslang i brunnen, funkar det? spillvattnet pumpar jag då ut i kanalen under huset och värmer/avfrostar slangarna även där? nedgrävd slang emellan också så jag får lite jordvärme :P?
Tre system i ett! Vad tror ni??





Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 883
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #13 skrivet: 10 januari 2017, 09:05:19 »
Om du har fint vatten i brunnen så kan du väl använda vattnet därifrån och sedan pumpa det i "kanalen" efter det att du använt det i VP´n ?
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994 Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation. Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar" TW-pumpen till BV-pump.

Total ElFörbrukning
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh
2016  13.849 kWh

Utloggad Eter

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 19
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme eller annat?
« Svar #14 skrivet: 11 januari 2017, 17:11:12 »
Har snackat med kommunen, det krävs i 98% av fallen en brunn till att återföra grundvattnet i.
Jag får inte släppa ut det i ån mao.
Borra vidare brunnen verkar inte aktuellt(inte många firmor vill riskera att köra fast)
Så Luft/vatten eller ny borra verkar vara mina alternativ... suck.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal