Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw  (läst 2509 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad cricket

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 114
  • Värmepump eller värmepumpar?
Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« skrivet: 12 december 2016, 01:15:26 »
Hej,

Har blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw och 2 x 165m borrhål. Jag tycker det verkar väldigt mycket med 17kw.

Hus Bålsta
340m2 varav 100m2 källare med golvvärme, resten radiatorer, inga stora glaspartier eller andra energitjuvar.
Normalisolerat, byggt 1998

Ni andra som har 17kw-installationer, hur stora hus har ni, och i vilket skick rent energimässigt är dessa i?

17kw känns nästan som industristorlek  :)

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1319
  • 62.77405 21.18189
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #1 skrivet: 12 december 2016, 05:45:48 »
Farsan har ca 240m2. 120m2 vardera våning. Allt golvvärme, byggt 1983. Har Nibe 1255 4-16 pumpen. Den går ofta på lägsta hastigheten. Nu när det var -15 gick den på ca 30Hz med 31 grader i framledningstempen.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla
Enervent pingvin eco ede ventilation
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 27429
  • Ägare av forumet
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #2 skrivet: 12 december 2016, 07:10:12 »
Hur hög är den nuvarande förbrukningen, vet ni det så är det ju helt avgörande för dimensioneringen.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21084
  • Alien snowman.
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #3 skrivet: 12 december 2016, 08:37:24 »
Frågan är också om det är en 5-17 kW inverter eller en on/off värmepump på 17 kW?
Det sistnämnda låter lite väl överdimensionerat.
Mellan tumme och pekfinger är en on/off på ca 12 kW OK, eller en inverter.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 16672
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #4 skrivet: 12 december 2016, 09:39:29 »
340 m2 är ett rejält hus så 17 kw låter inte helt fel om man vill klara sig utan elspets eller ev lite.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21084
  • Alien snowman.
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #5 skrivet: 12 december 2016, 11:08:36 »
Huset är från 1998, så det borde vara hyfsat isolerat, även källardelen.
Max effektbehov borde vara ca 14-15 kW.

NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad cricket

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 114
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #6 skrivet: 12 december 2016, 12:36:11 »
Hej,

En IVT Premiumline HQ E17

Energiprestande låg på 121 kWh/m2 per år när vi köpte huset, vi fick med en sådan energideklaration.

Frågor:

Om värmepumpen blir "överdimensionerad", vad kan då nackdelen bli? Att man behöver ha onödigt stor huvudsäkring? För många onödiga start/stopp? Kan det rent av bli oekonomiskt?

Räcker vår huvudsäkring på 3 x 20A om vi har en pump på 17kw? Vi har inte några speciella strömbehov i övrigt i vårt hem.

Om man upptäcker att det är lite överdimensionerat, kan man då dra nytta av en volymtank/arbetstank?

Om borrhålen är för många/för djupa, kan detta också resultera i onödiga kostnader i form av driftkostnad av cirkulationspump och liknande?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11642
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #7 skrivet: 12 december 2016, 13:06:47 »
Det är snarare så att det krävs mindre huvudsäkring om man har en större VP. Det som drar ström är ju elpatronen... Kompressorn i en 17kW VP drar nånstans runt 5kW vilket blir ca 7A per fas.

Största nackdelen med för stor VP är att den kommer att få korta gångtider och många starter. Det påverkar både verkningsgraden och livslängden. För att undvika det och ge VP'n bästa möjliga driftförutsättningar kan man koppla den via en tank.

Ju längre borrhål desto högre flödesmotstånd och mer drivenergi till cirkulationspumpen, men eftersom du har två hål (parallellkopplade hoppas jag man har tänkt) så blir flödesmotståndet mindre än med ett hål, så enda nackdelen där är kostnaden för själva borrningen.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad cricket

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 114
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #8 skrivet: 12 december 2016, 13:28:41 »
Det är snarare så att det krävs mindre huvudsäkring om man har en större VP. Det som drar ström är ju elpatronen... Kompressorn i en 17kW VP drar nånstans runt 5kW vilket blir ca 7A per fas.

Största nackdelen med för stor VP är att den kommer att få korta gångtider och många starter. Det påverkar både verkningsgraden och livslängden. För att undvika det och ge VP'n bästa möjliga driftförutsättningar kan man koppla den via en tank.

Ju längre borrhål desto högre flödesmotstånd och mer drivenergi till cirkulationspumpen, men eftersom du har två hål (parallellkopplade hoppas jag man har tänkt) så blir flödesmotståndet mindre än med ett hål, så enda nackdelen där är kostnaden för själva borrningen.

Hej och tack för svar,

3x7A är ju en del, är det kontinuerlig drift då?

Hur många Ampere drar i så fall kompressorn på en 13kw eller 15kw? Finns det att läsa, vad ska jag leta efter i manualerna?

Det du skriver om arbetstank verkar ju intressant. Är det 200-300 liter då?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11642
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #9 skrivet: 12 december 2016, 13:35:47 »
En 13kW VP drar kanske runt 5A per fas (3-4kW beroende på temperaturer och annat), men om husets effektbehov är 17kW så behöver den stöd av 4kW elpatron, så summan blir drygt 10A i så fall istället för de 7A du skulle ha behövt om VP'n gav 17kW.
Siffrorna är bara förenklade exempel, men det är principen som är det intressanta...
« Senast ändrad: 12 december 2016, 13:38:23 av purjo__ »
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 21084
  • Alien snowman.
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #10 skrivet: 12 december 2016, 13:47:18 »
Energiprestande låg på 121 kWh/m2 per år när vi köpte huset, vi fick med en sådan energideklaration.

Får max effektbehov till ca 14 kW.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 16672
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #11 skrivet: 12 december 2016, 13:52:05 »
Då är nog 17 kw vp rimlig för effekten brukar ju sjunka lite vid högre framledning men jag skulle nog välja till en arbetstank med så pass kraftig dimensionering och ev behov av att köra värme i källaren på sommaren.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad cricket

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 114
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #12 skrivet: 12 december 2016, 13:57:58 »
En 13kW VP drar kanske runt 5A per fas (3-4kW beroende på temperaturer och annat), men om husets effektbehov är 17kW så behöver den stöd av 4kW elpatron, så summan blir drygt 10A i så fall istället för de 7A du skulle ha behövt om VP'n gav 17kW.
Siffrorna är bara förenklade exempel, men det är principen som är det intressanta...

Hej,
Står värmepumparnas kompressorer och går kontinuerligt dygnet runt, året om? I så fall blir det ju 5kw * 1,25kr i elpris * 24 timmar, det blir ju 150 kronor varje dygn i bara kompressorkostnad. Eller gör jag en tankevurpa?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11642
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #13 skrivet: 12 december 2016, 14:16:46 »
Ja, du gör en tankevurpa. Skulle det vara så så blir det väldigt varmt inne på sommaren...
Kompressorn går bara kontinuerligt när husets effektbehov är samma eller högre än vad VP'n ger. Om t ex husets effektbehov är 5kW vid en viss utetemp så går en 15kW VP'n i intervaller så att den totala gångtiden per dygn blir ca 8 timmar (Vp'n ger tre gånger så hög effekt som huset behöver, så den kommer att gå en tredjedel av tiden).
Längden på intervallen och antalet intervaller beror i första hand på hur mycket vattenvolym VP'n har att jobba med (det går att justera med inställningar inom vissa gränser).
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad cricket

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 114
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw
« Svar #14 skrivet: 12 december 2016, 14:41:28 »
Ja, du gör en tankevurpa. Skulle det vara så så blir det väldigt varmt inne på sommaren...
Kompressorn går bara kontinuerligt när husets effektbehov är samma eller högre än vad VP'n ger. Om t ex husets effektbehov är 5kW vid en viss utetemp så går en 15kW VP'n i intervaller så att den totala gångtiden per dygn blir ca 8 timmar (Vp'n ger tre gånger så hög effekt som huset behöver, så den kommer att gå en tredjedel av tiden).
Längden på intervallen och antalet intervaller beror i första hand på hur mycket vattenvolym VP'n har att jobba med (det går att justera med inställningar inom vissa gränser).

Aha oj, tänkte väl det  :)

Hur räknar jag bäst ut effektbehovet? Till exempel en dag som denna då det är -7 grader ute.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal