Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Alternativ för nybygge - LLVP+FLVP eller LVVP+FTX?  (läst 575 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Dava

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Värmepump eller värmepumpar?
Alternativ för nybygge - LLVP+FLVP eller LVVP+FTX?
« skrivet: 01 december 2016, 21:26:44 »
Vilket blir det mest ekonomiska och effektiva alternativet för ett nybygge i Skåne.

Efter att ha insett att jag endast kan klara kraven med en värmepump har jag kommit fram till att det i princip bara finns två alternativ:

1. Luft-vatten med FTX, lågtemp radiatorsystem i alla rum och golvvärme i kök, bad och hall. Inga problem mer än att det blir dyrt... minst  100 000 kr för material och installation för värmepump och radiatorer + 40-50 tusen för material för FTX.

2. Luft-luft-värmepump i kombination med frånluft. Frånluft-VP i form av tex F370 med lågtemp radiatorer i sovrum och golvvärme bad.
Problemet (förutom komforten) med detta är att det är svårt att få effekten att räcka vid DVUT. Huset behöver (teoretiskt = minst) 6,5 kW värme vid DVUT. Låser man F370 så att elpatron inte används får jag 2 kW och från en Toshiba RAS 35 3,8 kW vid -20.
Totalt endast 5,8 kW om jag tänkt rätt.

Fördelen med alt 2 är ju framförallt att jag får två relativt billiga system som inte kommer att kosta skjortan att byta ut när de går sönder. Pajar LVVP så får jag förlita mig på att försäkringsbolaget har en bra dag och jag får det smällkallt tills en ny är installerad. Skulle F370 gå sönder har jag det varmt via LLVP och skulle LLVP gå sönder kan frånluftvärmepumpen köra på elpatronen.


Jag kommer att ha möjlighet att elda när det är smällkallt men eftersom huset kommer att ligga i tätbebyggt område får jag inte räkna med kaminen i energibalansen.


Hur hade ni gjort? Det vore kul med en diskussion kring uppvärmning i ett modernt välisolerat hus utan några större värmebehov.

Utloggad Jiri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 614
  • Mångsysslare
SV: Alternativ för nybygge - LLVP+FLVP eller LVVP+FTX?
« Svar #1 skrivet: 01 december 2016, 22:14:12 »
Hallå Dava!
Med bygglovshandlingar ingår VVS dimensionering, uppvärmning enligt normen.  Hur kommer det sig att du behöver hålla på med beräkningar? Nån tråd till!
För det mesta med dagens nybygge så är det frånluftsvärmepump med VV-beredning och golvvärme som gäller om man ska få till vettigt användning, hålla sig till normer. Inget fel att kombinera med kamin om man är i behov.
Jiri
1-plans med källare, från 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till låg temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, råd och kunskaper från detta VÄRMEPUMSFORUM ! Så visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! Från 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2292
SV: Alternativ för nybygge - LLVP+FLVP eller LVVP+FTX?
« Svar #2 skrivet: 02 december 2016, 10:43:26 »
För KLIMATZON 4 gäller:
Max tillåten energiförbrukning för ej eluppvärmda hus:  80 kWh/m²/år
Max tillåten energiförbrukning för eluppvärmda* hus:  50 kWh/m²/år
Max tillåten installerad effekt:  4,5 kW (+25 W/m² om huset är större än 130 m², gäller de m² utöver 130 m²)
Område: Kalmar, Skåne, Blekinge och Hallands län samt Göteborg, Härryda, Mölndal, Partille och Öckerö kommun.

F370 med spärrad elpatron bör dra runt 0,75 kW. RAS 35 kan ha ett COP på knappt 2 vid -20 °C, dvs dra runt 2 kW el. Då finns det utrymme för minst 4,5 - 0,75 - 2 = 1,75 kW el-patron i alternativ 2 som alltså bör kunna uppfylla effektbehovet vid DVUT.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Pelle-p

  • Gäst
SV: Alternativ för nybygge - LLVP+FLVP eller LVVP+FTX?
« Svar #3 skrivet: 02 december 2016, 10:51:00 »
Förut var det inte tillåtet med luftvärmepump i nybyggen eftersom de kunde skapa obehagligt drag genom för stora luftrörelser. Jag har dock sett att det byggs nya villor med luftvärmepump. Hur de löst draget är det kanske någon annan som vet?

Det mest ekonomiska är frånluft, även om pumpen är dyr (60-80kkr) så bli installationen billigare och enklare än i andra system.  Framförallt eftersom du slipper dra kanaler till tilluften.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11720
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Alternativ för nybygge - LLVP+FLVP eller LVVP+FTX?
« Svar #4 skrivet: 02 december 2016, 11:14:01 »
Det finns ju frånluftvärmepumpar med betydligt högre uteffekt än 2kW. Har du inte räknat på nån sån?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Dava

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 13
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Alternativ för nybygge - LLVP+FLVP eller LVVP+FTX?
« Svar #5 skrivet: 02 december 2016, 22:49:51 »
Tack för era svar.

Anledningen till att jag inte vill ha en (onödigt) stor värmepump är framför allt att jag anser det vara en väldigt stor och bräcklig investering.
Jag tycker att jag läst mycket negativt om just F750. Större delen av året behöver jag endast varmvatten och då känns F370 som ett bättre alternativ. Dessutom når man lätt över COP 5 med en luft-luftvärmepump och skulle vid lägre temperaturer (under +10 °C) kunna dra ner frånluftflödet utan att förlora i uppvärmningseffekt.

Fördelen med frånluftvärmepumpen är ju att den ger samma effekt oavsett utetemp, men det är även dess nackdel eftersom man vid låga temperaturer ju gärna vill minska frånluftflödet och med det sjunker även värmeeffekten från frånluftvärmepumpen....

Josth uträkning är ju korrekt och skulle bjuda på en lösning genom att låta elpatronen gå de få gånger det är DVUT här.
Känns dock lite avigt då frånluftvärmepumpen lätt blir en väldigt dyr varmvattenberedare...

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11720
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Alternativ för nybygge - LLVP+FLVP eller LVVP+FTX?
« Svar #6 skrivet: 03 december 2016, 07:17:31 »
Jag tycker att luft/luft är en nödlösning. Bygger man nytt ska man kunna kräva tyst och jämn värme i alla utrymmen.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal