Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Expansionskärl tryck?  (läst 517 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

EcoPeter

  • Gäst
Expansionskärl tryck?
« skrivet: 18 september 2016, 10:38:26 »
I enplansvillan vi bor i sitter en Eco Air 105 och en EcoEl 1550. Tidigare var det ett enrörssystem kopplat emot radiatorerna som jag nu fått utbytt till 5 "skilda" slingor samt nya radiatorer.  Trycket på klockan vid expansionskärlet var tidigare ca 1bar men kommer nu aldrig upp i mer än 0,5bar. Vrider jag på ratten och fyller upp till 1bar tar det ungefär en dag innan det är tillbaka på 0,5bar och vatten syns runnit ut i dräneringsröret. Är det något jag förbisett? Har det något med att den inte klarar av att hålla trycket uppe? Vad är det som styr trycket? Tacksam för svar då jag är rätt okunnig - än så länge.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1789
SV: Expansionskärl tryck?
« Svar #1 skrivet: 18 september 2016, 11:01:39 »
Kan vara lite skräp som samlats i säkerhetsventilen för pannvattnet så den inte sluter helt tätt. Prova att motionera denna så att vattnet strömmar igenom kraftigt några gånger. Fyll på systemet, avvakta och kontrollera. Säkerhetsventilen kan också behöva bytas.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2066
  • Lär mig vartefter...
SV: Expansionskärl tryck?
« Svar #2 skrivet: 18 september 2016, 18:54:39 »
Varför vill du ha 1 bar?
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad torbjorn_forsman

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 1434
SV: Expansionskärl tryck?
« Svar #3 skrivet: 18 september 2016, 20:01:53 »
I expansionskärlet finns ett gummimembran, och kärlet är fyllt med luft på ena sidan och med värmesystemets vatten på andra sidan.
Det kan vara bra att kolla att kärlet är förladdat till rätt lufttryck, och det finns två sätt att göra detta på.

1) Tappa ur vatten via säkerhetsventilen tills manometern visar 0. Skruva sedan av skyddet från luftpåfyllningsventilen (schraderventil, likadan som ventiler på bildäck) som troligen sitter mitt på expansionskärlets undersida, och mät med en vanlig, pålitlig däcktryckmätare (helst digital) där.

2) Tappa ur vatten via säkerhetsventilen tills manometern visar 0. Fyll därefter vatten sakta och försiktigt, du kommer att se att först stiger trycket snabbt och sedan betydligt långsammare. Det tryck som manometern visar just vid brytpunkten där tryckökningen blir långsammare, är förladdningstrycket.

Om man ska fylla på luft i expansionskärlet så gör man det med en luftpåfyllare för bildäck, då man har tappat ut så mycket vatten att manometern visar 0.

Om man vill kontrollera att manometern visar rätt så kan man ta en pålitlig däcktryckmätare och mäta trycket i luftventilen då man har normalt tryck i värmesystemet, i det läget råder ju samma tryck på båda sidor om expansionskärlets membran.

En tumregel för lämpligt tryck i värmesystemet är 0,5 bar + 0,1 bar per meter höjdskillnad mellan högsta punkten i värmesystemet och manometern.  1,0 bar är alltså lagom för ett hus där värmesystemets högsta punkt ligger 5 meter över manometern.
Förladdningstrycket måste alltid vara lägre än det tryck man har i värmesystemet, 0,5-0,7 gånger önskat vattentryck kan vara lagom om inte expansionskärlets typskylt eller pannans instruktionsbok säger något annat.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2066
  • Lär mig vartefter...
SV: Expansionskärl tryck?
« Svar #4 skrivet: 19 september 2016, 09:30:30 »
En tumregel för lämpligt tryck i värmesystemet är 0,5 bar + 0,1 bar per meter höjdskillnad mellan högsta punkten i värmesystemet och manometern.  1,0 bar är alltså lagom för ett hus där värmesystemets högsta punkt ligger 5 meter över manometern.
Blir det likadant om man har ett gammeldags öppet expansionskärl, som ju då blir högsta punkten?
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5322
  • Jag älskar värme!
SV: Expansionskärl tryck?
« Svar #5 skrivet: 19 september 2016, 09:37:06 »
torbjörn_forsmans inlägg gäller naturligtvis enbart för slutna system, om nu någon undrar. Vid öppna system är det naturligtvis den faktiska höjden som avgör trycket, hos mig ca 0,5 bar.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2066
  • Lär mig vartefter...
SV: Expansionskärl tryck?
« Svar #6 skrivet: 19 september 2016, 23:21:24 »
Men TS lär ju knappast ha 5 m upp till värmesystemets högsta punkt i ett enplanssystem, så varför då ha 1 bar? Då borde väl 0,5-0,7 bar räcka?
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11035
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Expansionskärl tryck?
« Svar #7 skrivet: 20 september 2016, 08:19:15 »
Det skadar väl inte med 1 bar? Bättre att ha lite marginal än att ligga på gränsen...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad torbjorn_forsman

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 1434
SV: Expansionskärl tryck?
« Svar #8 skrivet: 20 september 2016, 10:26:28 »
Man bör ju också tänka på att en del tryckvariationer beroende på vattentemperaturen i systemet är fullt normala. Ju större vattenvolym i förhållande till expansionskärlets storlek, desto mer varierar trycket. Ibland kan man få acceptera att trycket stiger så mycket att säkerhetsventilen börjar spilla litegrann en kall vinternatt då framledningstemperaturen är ovanligt hög, men att trycket ligger i underkant enligt tumregeln på sommaren då radiatorerna är kalla.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25531
  • Ägare av forumet
SV: Expansionskärl tryck?
« Svar #9 skrivet: 20 september 2016, 11:44:12 »
OM trycket sjunker med 0.5 bar/dygn så har membranet troligen gått sönder.
Tryckvariationera som blir när värmepumpen startar och stoppar gör att det trycks ut lite vatten via säkerhetsventilen (1.5 bar) när vattnet är som varmast, och sedan sjunker trycket när vattnet svalnar av igen.
Troligen har trycket kollats när värmepumpen stått still.

90% säkert att kärlet gått sönder vid installationsarbetet, det är mycket vanligt att membranet går sönder när man gör systemet helt trycklöst.
Brukar ske efter 7-10 år.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal