Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: watt per meter  (läst 5579 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
watt per meter
« skrivet: 27 augusti 2004, 15:51:50 »
Hur mycket effekt kan man ta ut per meter borrhål? Skiljer effektuttaget mellan sprit, glykol etc?
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

admin

  • Gäst
Re:watt per meter
« Svar #1 skrivet: 29 augusti 2004, 01:37:25 »
Vad som kan skilja är bergets täthet, vattenflödet och vilken fyllning du har i slangen.

Min bedömning är att fyllningen spelar minst roll.

/Rickard

Utloggad iSpiNNeN

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 93
    • Ispinnens hemsida
Re:watt per meter
« Svar #2 skrivet: 30 augusti 2004, 15:06:51 »


Ta inte ut mer än 100kWh/meter borrhål. Du ska inte spara mer än 10 000kWh per 100 meter borrhål.

Gör du det riskerar du att permafrost uppstår, d.v.s. Solen hinner inte värma upp hålet(smälta isen) tillräckligt tills nästa uppvärmningssäsong och då kan du inte ta ut lika mycket energi som förra året.


OBS!
En större kompressor gör inte anläggningen effektivare utan det är storleken på borrhålet som sätter gränsen för hur mycket energi du kan ta ut gratis.

isen som bildas = gratis energi(minus vad cirkulationspumpen drar i energi)


« Senast ändrad: 30 augusti 2004, 15:14:13 av ispinnen »
www.octopus.tm
0451-611 00

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:watt per meter
« Svar #3 skrivet: 30 augusti 2004, 23:12:58 »
Permafrost.... så gott som okänt här hos oss någon?
Nja du Knut 100 kwh/meter är väl nog så lite.
kanske vi ska redovisa hur mycket vi tar ut var och en av oss. osså temperaturen på stig o retur.


Isen du talar om har då inte jag använt mig av (omvandlingsvärmet) jag har alltid minst 2 grader in utom ca 1 vecka då ligger det på +1 grad.
Ut -1 -2 som sämst!!

Jag tar ut ca 25.000 kwh på 155 meter aktivt, det blir 160 kwh/ meter pumpen är inne på sitt fjärde år.
 Det här är i Jämtland, vår skiffer är inte alls optimal. Söderut måste det gå att ta ut betydligt mera.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 705
Re:watt per meter
« Svar #4 skrivet: 30 augusti 2004, 23:27:39 »
God ide att inom ramen för forumet ta fram en erfarenhetsbank för borrhål.
Vad bör den innehålla ?
Några förslag:
Plats
Energiuttag/år
Borrhålets djup
Antal meter till berg
Bergets beskaffenhet (med tanke på värmeledning)
Om möjligt : Temperatur in, ut under den kalla perioden
Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:watt per meter
« Svar #5 skrivet: 30 augusti 2004, 23:41:25 »
Kanske en bra idé. Mera jobb för Rickard  :-[
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

admin

  • Gäst
Re:watt per meter
« Svar #6 skrivet: 31 augusti 2004, 07:30:38 »
Jobbar på!?X!@ :o :P :-\ :-* ;)

Utloggad Jeppe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stöde, Sundsvall
  • Antal inlägg: 110
    • Jeppe
Re:watt per meter
« Svar #7 skrivet: 31 augusti 2004, 08:46:31 »
Hmm känner mig trög på morgonkvisten, hur räknar jag ut effektuttaget ur berget?

är det husetsförbrukning utan tillskott / ant meter borrhål

4152 tim x 7 kW / 140 meter = 207 kWh/m ?

eller

är det pumpensförbrukning utan tillskott / ant meter borrhål

4152 tim x 2,2 kW / 140 meter = 65 kWh/m ?

eller är det samma uträkning fast med tillskott?
180 m2 i två plan + källare. Satt in Nibe fighter 1215-7 kW med 150 borrhål 2003 utbytt efter ett år till 1215-8,5 + 220 m borrhål tidigare 6,5 m3 olja. Förbrukning år 1 15853 kWh varav VP 11125 kWh,5057 tim VP 785 tim TS 4602 starter . Energitäckning 88,2% och effekttäckning 49%. Hushållsel 7275 kW

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
Re:watt per meter
« Svar #8 skrivet: 31 augusti 2004, 09:07:40 »
Är det energiuttaget som styr? Behöver man inte ta hänsyn till effektuttaget?
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 705
Re:watt per meter
« Svar #9 skrivet: 31 augusti 2004, 11:01:44 »
Citera
hur räknar jag ut effektuttaget ur berget?

är det husetsförbrukning utan tillskott / ant meter borrhål

4152 tim x 7 kW / 140 meter = 207 kWh/m ?

Borde vara den energimängd man hämtar ur berget.
Grovt : (avgiven medeleffekt - till pumpen tillförd 'elektrisk' medel effekt) * antal timmar

Grovt därför att COP avtar med ökande kyla (egentligen med ökande  temp på värmebärararen)
4152 * (7-2.2) / 140= 142 kWh/m,år
Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad Jeppe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stöde, Sundsvall
  • Antal inlägg: 110
    • Jeppe
Re:watt per meter
« Svar #10 skrivet: 31 augusti 2004, 11:05:27 »
OK, tack
180 m2 i två plan + källare. Satt in Nibe fighter 1215-7 kW med 150 borrhål 2003 utbytt efter ett år till 1215-8,5 + 220 m borrhål tidigare 6,5 m3 olja. Förbrukning år 1 15853 kWh varav VP 11125 kWh,5057 tim VP 785 tim TS 4602 starter . Energitäckning 88,2% och effekttäckning 49%. Hushållsel 7275 kW

Utloggad iSpiNNeN

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 93
    • Ispinnens hemsida
Re:watt per meter
« Svar #11 skrivet: 31 augusti 2004, 12:31:35 »
Permafrost.... så gott som okänt här hos oss någon?
Nja du Knut 100 kwh/meter är väl nog så lite.
kanske vi ska redovisa hur mycket vi tar ut var och en av oss. osså temperaturen på stig o retur.


Isen du talar om har då inte jag använt mig av (omvandlingsvärmet) jag har alltid minst 2 grader in utom ca 1 vecka då ligger det på +1 grad.
Ut -1 -2 som sämst!!

Jag tar ut ca 25.000 kwh på 155 meter aktivt, det blir 160 kwh/ meter pumpen är inne på sitt fjärde år.
 Det här är i Jämtland, vår skiffer är inte alls optimal. Söderut måste det gå att ta ut betydligt mera.

Exempel:
Om du cirkulerar 2 kubikmeter i timmen genom energibrunnen och kyler vattnet 2 grader i snitt så får du ut 2000l*2grader=4000kcal i timmen.

4000kcal / 0,86 = 4651W = 4,65kW

Gör du det sen i 2000 timmar så tar du ut 9302kW ur borrhålet

Vet du ditt aktuella flöde så kan du nu själv räkna ut hur mycket energi du har tagit ur borrhålet?
www.octopus.tm
0451-611 00

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
Re:watt per meter
« Svar #12 skrivet: 31 augusti 2004, 15:35:36 »
När jag skall beställa borrning vet jag beräknat effektbehov. Säg 10 kW. Däremot känner jag inte till sådana parametrar som bergets täthet eller vattenflödet. Det måste således finnas ett riktvärde för effektuttag per meter borra som man kan använda generellt. Hur stort är detta riktvärde?
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
Re:watt per meter
« Svar #13 skrivet: 03 september 2004, 14:25:30 »
ispinnen
Nu vinglade du väl till det, jag behöver väl inte veta flödet. Jag talade ju just om att jag tar ut ca 25.000 kwh/år ur borran.

Med en snitt års COP på ca 4.
Inkl pumpar, tillskottsenergi rubbet. 100% energi/effekt-täckning.
Ja undrar hur det ser ut med en ispinne här i norrlands inland, när det konstant i veckor kan ligga kring -20 grader med vår kruttorra luft.
vad kan man då räkna med för års snitts COP tro.

Jag tycks minnas att er COP var svår att finna.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 705
Re:watt per meter
« Svar #14 skrivet: 05 september 2004, 21:30:04 »
Jeppe skrev :
Citera
4152 tim x 7 kW / 140 meter
 
Om jag inte misstolkar Dig, Jeppe,  så tar Du ut en energimängd av cirka 4152 * (7-2.2) KWh (motsvarar ca 20000 kWh. - 140 m hål - Sandviken)
Jeppe, hur många år kar Du kört hålet med dessa 142 kWh/m,år  och hur kallt blir håler som kallast?
(Bertll i  tar tom ut 155 - Jämtland- 4 år )
Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal