Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Val av värmepump?  (läst 1687 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Langoo

  • Gäst
Val av värmepump?
« skrivet: 12 juli 2016, 13:22:09 »
Hej,

Har ett hus om ca 110 kvm bottenplan och 82 kvm källare.

Har fått offert på Nibe F1255 - 3-12 kW men inser att man kanske bör köpa borrning och pump separat och endast köpa själva installationen.

Jag är grön på området med effektförbrukning osv men ser att det inte skiljer sig mkt i pris på 3-12 kW och 4-16 kW.
Finns det någon anledning att välja 3-12 när priset knappt skiljer?

http://www.vvs-klimat.se/product.html/nibe-bergvarmepump-f1255?ADD_TO_CART=1&category_id=198

Mvh
Langoo

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20933
  • Alien snowman.
SV: Val av värmepump?
« Svar #1 skrivet: 12 juli 2016, 15:18:41 »
Ditt hus lär knappast behöva 12 kW då det blir riktigt kallt.
Värmepumpen kommer gå på dellast när effektbehovet ligger över undre gränsen och som on/off när effektbehovet är under.
När den går på dellast är total-COP lite bättre än när den går on/off så en 4-16 kommer ge lite sämre total-COP än en 3-12 om effektbehovet alltid är under 12 kW.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Langoo

  • Gäst
SV: Val av värmepump?
« Svar #2 skrivet: 12 juli 2016, 15:38:52 »
Ditt hus lär knappast behöva 12 kW då det blir riktigt kallt.
Värmepumpen kommer gå på dellast när effektbehovet ligger över undre gränsen och som on/off när effektbehovet är under.
När den går på dellast är total-COP lite bättre än när den går on/off så en 4-16 kommer ge lite sämre total-COP än en 3-12 om effektbehovet alltid är under 12 kW.

Ok, tack för svar!
högst I forgott that förstår inte allt du skriver men högst effekt på VP är inte alltid att rekommendera då :)

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3581
SV: Val av värmepump?
« Svar #3 skrivet: 12 juli 2016, 15:59:52 »
Så här kanske man kan förklara: Energi för att värma huset är effekt x tid.
-Om högsta effekten är för hög så blir det för varmt. Den varvar då ner till en effekt som ger den värme du vill ha. Den kommer alltså inte att utnyttja den möjliga effekten.
-Om effektbehovet är lägre än den lägsta nivån så stoppar pumpen och står tills huset svalnat lite och startar då om, dvs den går on off.
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016   9,5 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   8,8 MWh prognos, värmer nu normalt endast bottenvåningen, 120kvm. Hittills i år 655kWh lägre än i fjol


byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 24192h gångtid och 45257 starter. 180liter vatten i systemet med 11st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Langoo

  • Gäst
SV: Val av värmepump?
« Svar #4 skrivet: 12 juli 2016, 16:16:31 »
Så här kanske man kan förklara: Energi för att värma huset är effekt x tid.
-Om högsta effekten är för hög så blir det för varmt. Den varvar då ner till en effekt som ger den värme du vill ha. Den kommer alltså inte att utnyttja den möjliga effekten.
-Om effektbehovet är lägre än den lägsta nivån så stoppar pumpen och står tills huset svalnat lite och startar då om, dvs den går on off.

Ok, som jag förstår det då så finns det egentligen ingen nackdel med 4-16 mer än att man inte har behov av kapaciteten som kan levereras (plus att dne kostar ett par hundra mer)?
Du låter ganska säker på att mitt hus inte behöver mer än 12 kW, baserar man det på Kvm då och hur stor ytan räcker 12kW till isf?

Uppskattar dina svar!

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3581
SV: Val av värmepump?
« Svar #5 skrivet: 12 juli 2016, 16:35:30 »
Den starkare maskinen kommer att gå on/off oftare än den svagare. Nackdel: flera starter.
Men jag har inte sagt något om ditt hus energibehov..det gjorde Carl N däremot.
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014   9,1 MWh 
2015   9,2 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016   9,5 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017   8,8 MWh prognos, värmer nu normalt endast bottenvåningen, 120kvm. Hittills i år 655kWh lägre än i fjol


byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 24192h gångtid och 45257 starter. 180liter vatten i systemet med 11st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20933
  • Alien snowman.
SV: Val av värmepump?
« Svar #6 skrivet: 12 juli 2016, 19:04:37 »
Ok, som jag förstår det då så finns det egentligen ingen nackdel med 4-16 mer än att man inte har behov av kapaciteten som kan levereras (plus att dne kostar ett par hundra mer)?
Du låter ganska säker på att mitt hus inte behöver mer än 12 kW, baserar man det på Kvm då och hur stor ytan räcker 12kW till isf?

Utan att veta så jättemycket om huset så ska 12 kW räcka till.
Räknar man bakvägen så blir det drygt 60 W/m2 om källaren ska hållas varm och det ska till en gammal gisten kåk om inte det ska räcka.

Men ska man vara noga så beror energibehovet på husets ålder, isolering och geografi.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad langoo

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av värmepump?
« Svar #7 skrivet: 12 juli 2016, 19:37:04 »
Utan att veta så jättemycket om huset så ska 12 kW räcka till.
Räknar man bakvägen så blir det drygt 60 W/m2 om källaren ska hållas varm och det ska till en gammal gisten kåk om inte det ska räcka.

Men ska man vara noga så beror energibehovet på husets ålder, isolering och geografi.

Ok, tittatde på energiberäkningen nu när jag kom hem och ser att det står effektbehov 11,7.
Känns lite på gränsen då? finns det någon nackdel med att välja 16 kW?


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20933
  • Alien snowman.
SV: Val av värmepump?
« Svar #8 skrivet: 12 juli 2016, 20:44:39 »
Frågan är hur man kom fram till energibehovet?
Är det elvärme idag och att det bygger på faktiska siffror eller är det en gissning?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad langoo

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av värmepump?
« Svar #9 skrivet: 12 juli 2016, 22:01:46 »
Idag är det en oljepanna, såhär ser energideklarationen ut i dagsläget.
Upplevde inte att han gjorde något speciellt för att beräkna energibehovet när han var och tittade på huset mer än att ta kvm.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20933
  • Alien snowman.
SV: Val av värmepump?
« Svar #10 skrivet: 13 juli 2016, 06:59:29 »
Hur mycket olja går det?
Min uppfattning är att ett energibehov på nästan 33000 kWh för detta hus är i överkant.
Och räknar man på 144 kWh/m2 så blir det ca 28000 kWh.
Men det är bättre med en kalkyl som är lite pessimistisk än tvärtom.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad langoo

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av värmepump?
« Svar #11 skrivet: 13 juli 2016, 09:08:14 »
Jag ska kolla imorgon med han som bor i huset idag hur mkt olja som går åt.
Antar att det är det bästa sättet att ta fram en korrekt effektberäkning på.

Utloggad langoo

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av värmepump?
« Svar #12 skrivet: 14 juli 2016, 21:59:33 »
Hur mycket olja går det?
Min uppfattning är att ett energibehov på nästan 33000 kWh för detta hus är i överkant.
Och räknar man på 144 kWh/m2 så blir det ca 28000 kWh.
Men det är bättre med en kalkyl som är lite pessimistisk än tvärtom

Förbrukningen ligger idag på ca 4 kubik olja per år

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20933
  • Alien snowman.
SV: Val av värmepump?
« Svar #13 skrivet: 15 juli 2016, 06:56:38 »
Förbrukningen ligger idag på ca 4 kubik olja per år

OK då stämmer nog kalkylen rätt bra.
Om man räknar med 80 % verkningsgrad på detta blir det ca 32000 kWh/år.
Men det är förhållandevis mycket om man räknar med totalt 110+82 m2, eller har huset ett plan till som du inte berättat om?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad langoo

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av värmepump?
« Svar #14 skrivet: 15 juli 2016, 09:29:00 »
Det finns en tillbyggnad (garage) och när jag tittar på bilder ser jag att det sitter element där med så då tillkommer förståss ca 15 kvm

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal