Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hjälp i val av bergvärmeanläggning  (läst 892 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

bombenbomben

  • Gäst
Hjälp i val av bergvärmeanläggning
« skrivet: 30 juni 2016, 17:38:38 »
Hej

Undrar om någon insatt kan hjälpa mig i mitt beslut om bergvärme?


Har precis köpt hus.
Om huset:
Totlat 405kvm varav 270kvm boarea fördelat på 2 plan samt 135kvm källare/sutteräng (källaren består av 2st inredda på ca 30kvm, ca 60kvm garage samt pannrum + matkällare)
Huset har i dagsläge kombipanna(ved, olja samt elpatron)
Vattenburen(2 rörssystem) med radiatorer i alla rum(blandat flänselement och nyare ”enkel” element), 3 glas fönster samt tilläggsisolerat 1992. Öppenplanlösning på bottenvåningen.

Då jag inte känner att förbrukningsuppgifterna enligt tidigare ägare stämmer överens med de förutsättningar som gäller för oss har jag svårt att komma fram till vilken lösning som passar bäst.

Jag är helt övertygad om att föregående ägare enbart använt el för uppvärmning de senaste åren.
Förbrukningen låg på 50000kw/h 2015 samt 47000 år 2014
Då köpet skedde privat har vi besökt farbrorn ett flertal gånger den senaste vinter innan affären blev klar. Min uppskattning är att han hade ca 28-30c i alla rum tom de 2 inredda rummen i källaren(sjukt varmt, mådde nästa ila av värmen) de 60kvm garage är INTE uppvärmd idag, saknas element i garaget för tillfälligt.

Vi kommer att hålla ca 21 grader inne i bostadsdelen förutom sovrummen uppe där vi vill ha lite svalare. De inredda rummen i källaren kommer inte att användas till annat än förvaring men garaget vill jag värma åtminstone så att bilarna torkar på vintern (14-15c ?). Planen är att installera ett konvektorelement i garaget i samband med installation av bergvärme.

Problemet, jag vet att jag kommer att sänka inomhus temperaturen mot det han hade men kommer samtidigt att värma upp 60 kvm som tidigare inte värmts viket gör att jag bli osäker om 50000kw/h är rätt utgångsvärde?

Jag har tagit in offerter och båda firmorna har kommit ut och titta på huset samt fått dessa förutsättningar av mig.

De skiljer sig åt en hel del.
Vet inte om det har någon större betydelse men upptäckte när jag gick igenom offerterna att den ena(IVT) räknar med en  innetemp på 20°c samt en medel temp för orten är 3,6°c och den andra(Thermia) en innetemp på 21°c samt 3,4°c i medel temp för orten.

Jag påtalade detta varpå de gjorde en ny kalkyl utifrån 21°c dock 3,6°c som års medel temp



Offert 1 (IVT 20°c och årsmedel 3,6°c)
 
1st Värmepump IVT Geo 312C Inverter 3-12kw
2st 115m Energibrunn INKL 6 m foderrör
Installation av konvektor element i garaget samt 1 nytt element i sovrum tillkommer


För detta så vill de ha 169 562kr efter ROT 30%
Räknat på en förbrukning på 40000kWh per år och uppvärmd yta på 370 kvm

Offert 2 (IVT 21°c och årsmedel 3,6°c)
 
1st Värmepump IVT HE E14 14,5kw
2st 140m Energibrunn INKL 6 m foderrör
Installation av konvektor element i garaget samt 1 nytt element i sovrum tillkommer


För detta så vill de ha 182 249kr efter ROT 30%
Räknat på en förbrukning på 50000kWh per år och uppvärmd yta på 370 kvm



Offert 3 (Thermia 21°c och årsmedel 3,4°c)

Thermia Diplomat inverter  5-17kw
2st 180m Energibrunn INKL 6 m foderrör
Installation av konvektor element i garaget samt 1 nytt element i sovrum ingår

För detta så vill de ha 231 805kr efter ROT 27 195kr           
Räknat på en förbrukning på 50000kWh per år och uppvärmd yta på 370 kvm

Som sagt en stor skillnad på pris mellan dessa men sen tycker jag att det skillnader på borrdjup, pumpar samt förutsättningar.

Mycket tacksam för alla råd jag kan få då detta är helt nytt för mig och en rejäl investering som jag vill ska va så billigt som möjligt på kort och lång sikt  :o)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20141
  • Alien snowman.
SV: Hjälp i val av bergvärmeanläggning
« Svar #1 skrivet: 01 juli 2016, 12:14:19 »
Hej!
Det kan vara bra att ge en mer detaljerad uppskattning på energiförbrukningen till alla inblandade, annars blir offerterna så här spretiga.
Ingår hushållselen i siffran du uppger?
I så fall så bör du dra bort åtminstone 5000 kWh så att uppskattad förbrukning blir 45000 kWh.
Sen tror jag att den minskade innetemperaturen kan kvittas mot garage + källare.

Så om du frågar på offerter till ett hus med energibehovet 45000 kWh/år så blir det bättre.
Sen är extra borrdjup enligt mig ingen dålig affär långsiktigt, om 20 år ska grejerna bytas och troligtvis är de nya så mycket bättre att lite extra borra kan vara bra.

Offert 1, frågan är om 12 kW räcker till, troligen för klen värmepump?
Offert 2 OK
Offert 3, dyrt men bra borrdjup.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

bombenbomben

  • Gäst
SV: Hjälp i val av bergvärmeanläggning
« Svar #2 skrivet: 01 juli 2016, 13:34:06 »

Precis så har jag funderat, "kommer uppvärmningen av garaget att kvitta säkringen av innetempen?", så tack för svaret Carl N.

50000kw/h är den totala förbrukningen inkl hushålls el. Det som gör mig osäker kring den "verkliga" förbrukning (vilket jag förklarat för båda firmorna som räknat på detta) . är att tidigare ägare enligt min uppfattning haft otroligt låg förbrukning av hushållsel(inge diskmaskin, sällan tvättat osv) samtidigt som han helt saknat tanke på att försöka hålla nere kostnaden för uppvärmning. Jag nämnde tidigare att han hade extremt varmt inne. Alla termostater låg på max och shunten på 8 av 10. Jag kan tillägga att när han tyckte det blev varmt inne så öppnade han fönster istället för att dra ner shunten

Då avfärdar jag offert 1

Offert 2 är en på/av pump. Vilket är att föredra, varvtalsstyrd eller på/av i mitt fall?
Dessutom har IVT HE E14 några år på nacken kontra de andra pumparna, är det inte att föredra så ny pump som möjligt?

Du skriver att offert 3 = dyrt.

Skiljer ca 50000kr mellan offert 2 och 3.
Har räknat ut att de tar 287,50kr/meter för borrningen vilket blir 23000kr för de extra 80 meter som ingår i offert 3.
Kvar är då 27000kr
Till skillnad från offert 2 ingår även i offert 3 kostnad för installation av konvektorelement i garaget, förflyttning av och installation av ytterligare ett nytt element i huset samt byte av 3st termostater då 3 element i källaren har enbart på/av vred i nuläget. Kostnaden för detta ej är specad på offerten.

Som jag resonerar
Detta handlar om en så pass stor investering för oss så jag är beredd att betala lite mer och får rätt lösning än att snåla och få en lösning som på sikt blir dyrare.


Tacksam för alla hjälp jag kan få


Utloggad lob

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Nälden
  • Antal inlägg: 132
SV: Hjälp i val av bergvärmeanläggning
« Svar #3 skrivet: 01 juli 2016, 20:33:08 »
Hej
Jag har ett hus med ungefär samma energiåtgång som ditt. Låg någonstans mellan 45-50000 kWh/år. Hade en IVT 11 kW med ett 175 m hål mellan 98 och 2014. Det fungerade ok. Hade runt 20 grader inomhus även om det diffade lite mellan olika rum. Svalast i sovrummen tack och lov. Tillskottet gick in vid-10 ungefär. Total elförbrukning 20-22000 kWh/år. Nu har jag en Nibe 1255/16 med ytterligare 150 m hål alltså totalt 325 meter aktivt. Hamnar runt 15-16000 kWh/år. Mycket jämnare temp i huset överlag och kaminen i vardagsrummet vilar betydligt mer. Värmepumpen är standardinstallerad dvs ingen bypass eller extra tankar. Går nog ändå någorlunda ok med 7 starter/dag i snitt. Har nog en i sammanhanget "dyr" anläggning men om man betänker att jag sparar mellan 20-30k kWh/år jmfrt med el så går det nog att räkna hem. /LOB
Nibe 1255. 175+150 m borra.  270 kvm Siporexhus. Startförbrukning 48 000 kWh-20000 kwh(med IVT E11)
 Nälden-Jämtland

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20141
  • Alien snowman.
SV: Hjälp i val av bergvärmeanläggning
« Svar #4 skrivet: 01 juli 2016, 20:33:17 »
Nu ser jag, ett litet ord, tillkommer/ingår, missade detta.  ::)
Då blir offert 3 inte så mycket dyrare än de andra.
Sen får man känna efter lite och ta lite referenser, det viktigaste är att du får en bra installation.  :)
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2436
  • Jag gillar inte OST.
SV: Hjälp i val av bergvärmeanläggning
« Svar #5 skrivet: 01 juli 2016, 20:54:42 »
Jag hade kört på nr 3

Vad är det för ventilation?
Med tanke på att ni typ mådde illa, har själv jobbat i 28-30 °C i 10 år utan att må illa.

Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   11 778 Kwh, enl elbolaget hittills! Målet är att hålla mig under 15 000kwh.

Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus med nyinstallerad bergvärme, 2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

bombenbomben

  • Gäst
SV: Hjälp i val av bergvärmeanläggning
« Svar #6 skrivet: 02 juli 2016, 14:14:19 »
Vill tacka er alla för svaren....vilket gör att det lutar mer och mer mot offert 3...

Lob, är inte 1255:an en inverter?...du skriver 7 starter/dag....fattade som att en invertera går hela tiden eller har jag fattat fel?

Carl N, offert 3 är en känd installatör från orten med bra referenser, offert 2 installerade hos en kompis fjol och han är mycket nöjd så utifrån det känns båda val trygga

Tågråttan, det är självdrag.....ska tillägga att jag inte trivs i för hög värme så illamåendet beror nog mer på mig som person :o)

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5306
  • Jag älskar värme!
SV: Hjälp i val av bergvärmeanläggning
« Svar #7 skrivet: 02 juli 2016, 15:23:10 »
Även en inverter kommer att gå som en on/off om värmebehovet understiger minimieffekten på pumpen.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

  • Dot gäster: 134
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal