Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Ett till expansionskärl som tappar trycket  (läst 2288 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
Ett till expansionskärl som tappar trycket
« skrivet: 25 maj 2016, 18:58:11 »
Mitt expansionskärl tappar trycket långsamt, för att hålla det vid 1bar så behöver jag fylla på vatten.
Jag brukar göra det när trycket sjunkit till 0,8bar, det blir kanske var 3-5dag.
-Någonstans läcker det, eller
-kan det vara så att syre avgår och trycket därmed sjunker? Jag tog bort en radiator i slutat av januari i år och tömde då de delar av systemet som inte gick att stänga av 3-4 radiatorer inklusive rätt grova gamla matarrör.

Jag hade först en tanke om att det kunde vara en temperaturfråga, dvs nu behövs ingen värme radiatorvattnet är c.a 20grader konstant men när det behövdes värme typ 40grader fram så tryckskillnaden skulle bero på temperaturskillnaden, men nu tror jag inte på det längre efter att ha behövt fylla på vattnet varje vecka senaste månaden.


Bilder på mätare mm bifogas. har satt en flaska under röret från säkerhetsventilen till exp.kärlet efter att ha läst Meadmans tråden.
« Senast ändrad: 25 maj 2016, 19:10:49 av bopakoster »
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #1 skrivet: 25 maj 2016, 19:24:36 »
Hamnar det inget vatten i flaskan så är det inte så kul.  :'(
Då har du en läcka någon annanstans, kolla iofs på elpatron, Nibes elpatron är känd för att ibland kunna börja läcka.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #2 skrivet: 25 maj 2016, 21:50:50 »
Ja vi får väl se, jag väntar några dar. Jag har inte sett nåt vid någon radiator, Hur mycket vatten motsvarar en trycksänkning på 0,2 bar, min totalvolym är c:a 200l?
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad Jiri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 415
  • Mångsysslare
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #3 skrivet: 25 maj 2016, 23:12:31 »
Antar att du har kollat att expansionskärl är felfri, inget vatten igenom påfyllningsventilen?
Varför behöver du hålla trycket på 1bar? Av bilden att döma så har du max 1,5m till översta kant på radiatorer, räknat från manometer?
Så det normala:0,5bar förtryck+0,15höjd ger vid 20gr påfyllningstryck 0,65 drifttryck som varierar med framledningstemperatur och totala panntemperatur.
Jiri
1-plans med källare, från 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till låg temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, råd och kunskaper från detta VÄRMEPUMSFORUM ! Så visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! Från 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #4 skrivet: 25 maj 2016, 23:42:59 »
Har inte kollat blåsans täthet. Om jag gör det så tömmer jag den ju på luft, vad ska den blåsas upp till efteråt (Jag har förstås öppnat säkerhetsventilen då så det inte är något mottryck...)

Hur räknar du? 0,5+0,15x1,5 får jag till 0,73bar
Upp till överkant på översta radiator har jag 4m. Så med formeln bör jag ha 0,5+ 0,15x4=1,1bar
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad Jiri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 415
  • Mångsysslare
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #5 skrivet: 26 maj 2016, 00:28:29 »
Vanligt villa installation,(med antagen 2 våningshöjd)så hamnar man på max 1,5bar behov av ex.kärlet. Sen har du olika behov för solvärme eller höghus.
Det normala är med behållen förtryck 0,5bar i ex.kärl+våningshöjd 0,4(4m),så ditt min ligger på 0,9bar.
1-plans med källare, från 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till låg temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, råd och kunskaper från detta VÄRMEPUMSFORUM ! Så visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! Från 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11013
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #6 skrivet: 26 maj 2016, 07:01:42 »
Oavsett vilket så skall inte trycket minska.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Ganescha

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #7 skrivet: 26 maj 2016, 21:16:29 »
Hmm.. Mitt tryck sjunker också till runt 0.5-0.45 bar. När det blir kallare ute så höjs trycket till runt 1bar när pumpen producerar värme. Så ni säger att så ska det inte vara :o
Då har jag också en läcka då  >:(

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25497
  • Ägare av forumet
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #8 skrivet: 27 maj 2016, 07:23:53 »
Trycker skall minska när temperaturen i systemet är låg, och öka när temperaturen är hög.
Då fungerar det som det ska.
OM det sjunker utan att stiga med stigande temp så är det nåt fel.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 537
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #9 skrivet: 27 maj 2016, 12:48:12 »
En tvärtomfråga:
Svärfars gamla Thermia gör att trycket ökar i radiatorkretsen efter några timmar då man släppt ut vatten till normalt tryck.
Har försökt motionera växelventilen men hjälper bara några timmar, sedan verkar det komma ut vv i radiatorkretsen.
Min fråga är just om vv kan köra upp trycket till drygt dubbelt vad det ska vara (strax under 1bar).
Kan ju vara en kran som läcker men..?
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 40m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11013
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #10 skrivet: 27 maj 2016, 13:05:24 »
Förhoppningsvis är det påfyllningsventilen till värmesystemet som läcker eller slut på luft i expansionskärlet. I värsta fall är det nåt hål i varmvattenberedaren så att tappvatten trycks ut i värmesystemet den vägen.
Stiger trycket sakta hela tiden, eller blir det högt vid en värmekörning och sjunker igen när det svalnar?
VV-tillverkningen i sig borde inte påverka så mycket mer än då värmesystemet värms eftersom temperaturvariationen mellan start och stopp inte är mer än ca 10 grader. Trycket höjs visserligen lite grann när temperaturen höjs, men det skall gå ner igen när temperaturen sjunker.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 537
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #11 skrivet: 28 maj 2016, 11:44:05 »
Trycket ökar sakta och blir kvar där.
Förhoppningsvis är det påfyllningen som läcker in, vi får följa det.
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 40m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #12 skrivet: 28 maj 2016, 14:41:07 »
Nu har det gått 3dagar sedan jag ökade trycket till 1bar från 0,8. Men..Men jag luftade före. Nu efter 3 dagar är trycket fortfarande 1bar.
« Senast ändrad: 30 maj 2016, 19:05:49 av bopakoster »
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #13 skrivet: 30 maj 2016, 19:12:09 »
Och efter 5dagar fortfarande samma tryck, 1 bar. Jag har alltså inget problem med läckage.
Torde alltså ha varit syreriktvatten som var orsaken, förslag 2 i mitt första inlägg?

Mitt expansionskärl tappar trycket långsamt, för att hålla det vid 1bar så behöver jag fylla på vatten.
Jag brukar göra det när trycket sjunkit till 0,8bar, det blir kanske var 3-5dag.
-Någonstans läcker det, eller
-kan det vara så att syre avgår och trycket därmed sjunker? Jag tog bort en radiator i slutat av januari i år och tömde då de delar av systemet som inte gick att stänga av 3-4 radiatorer inklusive rätt grova gamla matarrör.

Jag hade först en tanke om att det kunde vara en temperaturfråga, dvs nu behövs ingen värme radiatorvattnet är c.a 20grader konstant men när det behövdes värme typ 40grader fram så tryckskillnaden skulle bero på temperaturskillnaden, men nu tror jag inte på det längre efter att ha behövt fylla på vattnet varje vecka senaste månaden.


Bilder på mätare mm bifogas. har satt en flaska under röret från säkerhetsventilen till exp.kärlet efter att ha läst Meadmans tråden.
« Senast ändrad: 30 maj 2016, 19:14:02 av bopakoster »
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad Jiri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 415
  • Mångsysslare
SV: Ett till expansionskärl som tappar trycket
« Svar #14 skrivet: 30 maj 2016, 19:53:56 »
Så syrerikvatten finns inte, att man ska behöva fylla på värmesystemet var 3dag, däremot avluftningsventil(om nån autovent. är monterat) Det handlar mera om otillräckligt avluftning efter borttagande av element?
Jiri
1-plans med källare, från 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till låg temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, råd och kunskaper från detta VÄRMEPUMSFORUM ! Så visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! Från 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal