Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Val av Värmepump  (läst 1257 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Luffarrock

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Värmepump eller värmepumpar?
Val av Värmepump
« skrivet: 17 maj 2016, 10:48:20 »
Hej,

Jag har fått in lite olika offerter för installation av bergvärme och skulle behöva lite tips för valet då de är väldigt lika. Huset är från tidigt 1900 tal men tilläggsisolerat och utbyggt till ungefär 140 kvadrat. Halva huset har tjocka rör med självcirkulation och andra halvan tunna 12mm rör.

Alla offerter säger att det ska var ok att borra 140m, men jag tycker det verkar lite grunt, eller ska det räcka? En annan sak jag undrar över är att en del har inkluderat expansionskärl i offerten medans andra har lämnat ut det (Jag har ett rostfritt expansionskärl på vinden sedan förut). Vad ska det extra kärlet vara bra för?

Pumparna som jag står och väljer medan är :

Bosch Compress 5000 LW/M 7KW
Nibe Fighter F1245 6KW
IVT Greenline HE 7KW

Vad tror ni? Prisskillnaden är minimal mellan alternativen.

Utloggad lob

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Nälden
  • Antal inlägg: 133
SV: Val av Värmepump
« Svar #1 skrivet: 17 maj 2016, 11:45:20 »
Hej
Det blir nog inget "extra" kärl. De tar nog bara bort kärlet på vinden och sätter ett nytt i pannrummet. Så gjorde de hos mig iaf. I övrigt har jag nog inget att tillföra. /LOB
Nibe 1255. 175+150 m borra.  270 kvm Siporexhus. Startförbrukning 48 000 kWh-20000 kwh(med IVT E11)
 Nälden-Jämtland

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1255
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Val av Värmepump
« Svar #2 skrivet: 17 maj 2016, 12:34:20 »
Ja just det. "Rostfritt kärl på vinden" låter som ett öppet system, man gör inte så idag utan man byter till slutet system med nytt expansionskärl.
Berätta mera om nuvarande förbrukning och var huset ligger så får du nog bättre svar om dimensionering. Spontant låter 140m snålt.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 861
SV: Val av Värmepump
« Svar #3 skrivet: 17 maj 2016, 12:34:33 »
Man säger ibland 20 meter per KW, så 140 meter är nog OK.
Men ...............
Du kommer aldrig att ångra om du begär ex.vis ytterligare 20 meter.
Annars är det bäst att välja den som är mest kompetent om du har info om det.
Typ referenser
sw
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994 Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation. Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, grundvatten. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar till bergvärme och fördjupar den befintliga borran till 210 meter.
Total ElFörbrukning
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Val av Värmepump
« Svar #4 skrivet: 17 maj 2016, 12:42:21 »
Det är lite för lite bakgrundsinformation för att dra några slutsatser. 140 meter borrhål skall räcka till den storlek på VP som är offererad. För att avgöra om det är en lagom storlek för ditt hus behöver vi veta lite mer... Vad har du för uppvärmning och energiförbrukning i dag? Vart i landet står huset? Vilken framledningstemp behövs när det är som kallast ute?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Luffarrock

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av Värmepump
« Svar #5 skrivet: 17 maj 2016, 14:44:52 »
Huset står i södra Dalarna, uppvärmningen idag är L/L pump samt kökspanna kopplad till det vattenburna systemet (varmvatten kommer från en gammal beredare). Har egentligen ingen vidare koll på förbrukningen då vi har gratis ved. anledningen till att vi byter är ju bekvämlighet då luftvärmepumpen inte klarar underhållsvärmen i hela huset vidare bra kalla Januariveckor och det kan vara bra kyligt när vi kommer hem från jobbet. Ska man tro termometern på röret från kökspannan så brukar vi skicka ut ungefär 40 gradigt vatten i systemet och det räcker för att värma huset. Finns det några fördelar med ett slutet system mot det vi har nu?

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2556
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Val av Värmepump
« Svar #6 skrivet: 17 maj 2016, 17:11:53 »
Tänker du behålla kökspannan?  Berätta det i så fall för installatör/projekterare.

Vedeldning kräver antingen öppet exp kärl (på vinden) eller ett stort tryckkärl....
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad Luffarrock

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av Värmepump
« Svar #7 skrivet: 17 maj 2016, 20:58:57 »
Ja pannan kommer sitta kvar / inkopplad. Mest för mys och riktigt kalla dagar. Vi har informerat alla företag vi pratat med om detta, ändå är det ganska många som har inkluderat ett nytt kärl i offerten, men det går alltså inte?

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2556
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Val av Värmepump
« Svar #8 skrivet: 17 maj 2016, 21:09:52 »
Det är tvärtom troligen orsaken till det extra, troligen större  tryckkärlet.
« Senast ändrad: 17 maj 2016, 21:13:04 av rocas »
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad Luffarrock

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av Värmepump
« Svar #9 skrivet: 17 maj 2016, 21:21:55 »
Ok tack för svaret, får ta upp det med företagen igen och försäkra mig om att de tänkt på det. Ingen som har något input på val av pump, eller vet någon bra sida där man kan jämföra lite?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25542
  • Ägare av forumet
SV: Val av Värmepump
« Svar #10 skrivet: 18 maj 2016, 08:05:43 »
Att koppla en värmepump tillsammans med en vedpanna är inte helt okomplicerat: http://www.nibe.se/nibedocuments/13804/M11345-5.pdf
Säkerställ dig hur de tänkt göra så du inte bara får värmepumpen kopplad i cirkulationen till vedpannan.
Om du eldar så det blir för varmt kan värmepumpen lösa ut på högtryckspressostaten, och då blir det kallt inne när du slutar elda.
Säkerställ även att de räknat på ett tillräckligt stort tryckkärl, om de tänkt byta ut det befintliga öppna kärlet.
Kärlet bör vara ca 7% av den totala vattenvolymen i systemet för att du inte skall få problem med att vatten trycks ut om du eldar så det blir onödigt varmt i systemet.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15238
SV: Val av Värmepump
« Svar #11 skrivet: 18 maj 2016, 18:48:15 »
Den där dockningen är rätt usel om man har en tank varför inte nyttja den även till vp  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25542
  • Ägare av forumet
SV: Val av Värmepump
« Svar #12 skrivet: 19 maj 2016, 07:06:23 »
Jag har inte kunnat läsa mig till att han har en tank.
Oavsett vilket så måste installatören säkerställa att det inte kan bli cirkulation eller självcirkulation genom värmepumpen när han eldar med ved.
Jag tror inte att alla installatörer har detta klart för sig, eller förstår att det kan bli problem, och ville därför peka på ett expempel på hur man kan koppla för att undvika det.
Finns en tank kan det mycket väl användas, men värmepumpen måste kopplas så att man inte cirkulerar värmebärare genom värmeväxlaren när man eldar med ved (och det blir så varmt att kompressorn stannar).
« Senast ändrad: 19 maj 2016, 07:08:27 av Rickard »
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15238
SV: Val av Värmepump
« Svar #13 skrivet: 19 maj 2016, 14:36:09 »
Nej men dockningen har en tank men den går säkert använda även utan tank. Jag skulle nog koppla vp på returen och låta spispannan spetsa via shunten det är rätt liten risk att returen går över 58 grader som tex en Nibe 1245 klarar utan att larma och ingen extra kostnad vid installationen. Jag skulle troligtvis låtit gamla cp sitta kvar fast utan att vara i drift alternativt via tidur så den motioneras då kan man köra den via elverk om det blir strömlöst och elda utan problem.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Luffarrock

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av Värmepump
« Svar #14 skrivet: 23 maj 2016, 09:44:24 »
Hej,

Nej vi har ingen tank, utan eldar "rätt ut i systemet" så att säga. Ska man tro termometern som sitter på röret vid spisen så skickar vi sällan ut mer än 35 - 40 gradigt vatten när vi eldar. Det räcker för att värma kåken och eldar vi hårdare kan vi basta i köket.  jag antar att det är varmare på insidan av röret än utanpå där termometern sitter, men även om man lägger till lite med råge så kan vi säga att vi aldrig skickar ut mer än 45 - 55 gradigt vatten kanske?

Ingen av installatörerna har nämnt något om att det ska vara problem att fortsätta elda, och då har jag specifikt frågat om detta,  jag antar att åtminstone någon av dem borde pratat lite mera om detta ifall det skulle kunna ställa till problem, kan man tycka iallafall...  Men som sagt, därför det är bra med forum :)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal