Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Ersätta Thoren Thor 5  (läst 1290 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Freb

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Värmepump eller värmepumpar?
Ersätta Thoren Thor 5
« skrivet: 19 april 2016, 21:21:08 »

Vi har en Thoren Thor 5kw som précis kompressorn har lagt av på. Den är 9 år gammal och vi har haft en del problem med ventiler, motorer och styrning sista 2 åren. I tillägg tycker vi att den låter/vibrerar allt för mycket.
Vi funderar på att ersätta den med en helt ny värmepump istället för att lägga ca 30 000kr på ny kompressor. Vi bor i villa från 2006 på ca 200kvm. Har hittat någon uppgift på att det är borrat 105m. 

Kan en Nibe F1255 6kw vara en bra ersättare?
Kan vi installera en större pump utan att den blir för stor för vår brunn?

Fredrik
Värmepumpsnybörjare som är tacksam för hjälp.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15242
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #1 skrivet: 19 april 2016, 21:29:20 »
Finns det inte möjlighet att gräva lite jordvärme och installera en större vp för antar att huset behöver en del energi om det är på 200 m2. Vart i landet ligger huset ? Har du koll på vad brine ligger på under vinter när vp går kontinuerligt ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #2 skrivet: 19 april 2016, 21:33:57 »
Det är tveksamt om borrhålet fungerar så bra med en större pump. Det kan bli väl många minusgrader på ingående köldbärare. Finns det några data på vad det har varit för köldbärartemperatur vintertid med nuvarande pump? 6 kW pump till 200 m2 hus verkar väl lite även om huset har modern isoleringsstandard.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Freb

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #3 skrivet: 19 april 2016, 22:53:21 »
Tack för snabba svar. Vi bor utanför Oslo. Tyvärr har jag inte någon koll på temperaturer, jag tror det saknas en del givare.
Jag har tyvärr inget bra ställe på tomten att gräva något så det är inte aktuellt.
Med den nuvarande vpn har inte kompressorn jobbat kontinuerligt ens när det varit som kallast under vintern.
Jag tänkte det fortfarande borde vara bra ekonomi i att ha en liten vp och låta eltillsatsen jobba de kallaste dagarna istället för att börja borra på nytt. Det billigaste är väl att bara byta kompressorn på nuvarande pumpen. Men som sagt så låter den mer än vi tycker är acceptabelt, och så är jag rädd att massa andra saker kommer fortsätta gå sönder på den.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25566
  • Ägare av forumet
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #4 skrivet: 20 april 2016, 06:51:32 »
Jag tror en 1255-6 är perfekt som ersättare, enligt vissa källor så skall ju en inverter klara sig bra med lite kortare borra än man annars dimensionerar för.
Och du skall inte köra eltillskott om det inte krävs, det lönar sig aldrig.
Enda gången det kan vara nödvändigt är om borran skulle djupfrysa så att kollektorn trycks ihop, och det märker du på att brinenivån (och/eller trycket) i brinekretsens expansionskärl stiger i takt med att effektbehovet i huset ökar, speciellt sent på säsongen kan det inträffa i någon enstaka anläggning där förutsättningarna för den typen av fenomen uppfylls, men det är mycket ovanligt.

Att värmepumpen inte gått kontinuerligt KAN bero på annat än att den klarar hela behovet, t.ex. kan det bero på att ert värmesystem vid låga utetemperaturer kräver högre framledningstemp än vad värmepumpen kan ge, då stannar kompressorn och elpatron tar över.
Har du någon aning om huruvida det kan vara det som skett tidigare år, eller har ni inte haft något eltillskott alls?
« Senast ändrad: 20 april 2016, 06:53:43 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Freb

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #5 skrivet: 20 april 2016, 08:00:05 »
Jag blir inte riktigt klok på menyerna men hittar att under de sista 5,5 åren har elpatronen tillverkat 113,8kWh... Men gått totalt i 1138h. Hur det går ihop förstår jag inte helt.

Men är det möjligt att sätta i en större vp, till exempel en F1255 3-12kW utan fara att den blir för stor för borrhålet?
Jag förstår att det inte är optimalt att använda elpatron, men kanske bättre än att brunnen fryser?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25566
  • Ägare av forumet
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #6 skrivet: 20 april 2016, 08:07:32 »
Att sätta in en 12 kW värmepump skulle jag inte rekommendera.
Nibe 6 kW går trimma till över 7 kW om man släpper upp varvtalet till max (strypt för att få den tystare i testerna), och att det bullrar lite mer de 10 dagar/år det är riktigt kallt kan man nog leva med.
Att borrhålet fryser är i sig inget problem så länge vattnet kan förträngas i sprickor i berget, bara om det fryser på olika nivåer i borran, och det finns helt täta nivåer i borran finns risk att slangen deformeras.
Även om elpatron gått i 1100 timmar de senaste 5 åren så är det inte så mycket effekt som behövs utöver 5 kW, så en Nibe 1255-6 borde fungera bra.
Om elpatronen är på 6 kW så rör det sig om max 1000 kWh år du skulle spara på en större värmepump, troligen avsevärt  mycket mindre om du sätter in en värmepump som kan ge 7 kW, det rör sig troligen om 100-200 kWh/år eltillskott som behövs.
Om alls något.

I just ditt fall tycker jag 1255-6 verkar vara ett mer eller mindre perfekt alternativ, och det är sällan, väldigt sällan jag ger så specifika råd.
Finns det andra fabrikat med lika små invertervärmepumpar så kan de självklart också fungera lika bra.
Men köp inte för stor värmepump, inverter är perfekt om du har så kort borra.
« Senast ändrad: 20 april 2016, 08:12:03 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Freb

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #7 skrivet: 20 april 2016, 08:52:49 »
Tack så mycket, då vet jag lite mer när firman som ska ge ett tillbud kommer på besök.

Vi har föresten en separat tank till varmvatten idag. Kan det vara en idé att använda den som volymtank, alternativt använda den inbyggda tanken i F1255 som volymtank och fortsätta ha varmvatten i den externa tanken?

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 861
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #8 skrivet: 20 april 2016, 09:25:11 »
Rickard
Är det Nibe 1,5 - 6 kW  du menar ?
Det är väl en 1 - fas  VP ?
Men det kanske inte spelar någon roll ?

SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994 Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation. Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, grundvatten. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar till bergvärme och fördjupar den befintliga borran till 210 meter.
Total ElFörbrukning
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3458
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #9 skrivet: 20 april 2016, 09:43:19 »
I Norge kan nog invertern gå på tvåfas, eftersom de ju oftast har 230V trefas.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Freb

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #10 skrivet: 20 april 2016, 10:23:37 »
Jag har 400v i huset om det spelar någon roll.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15242
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #11 skrivet: 20 april 2016, 10:33:08 »
Den minsta modellen av 1255 har 1 fas kompressor vilket ger lite sned belastning på förbrukningen vissa tycker inte det gör nått men jag skulle nog kolla efter en 3 fas vp istället. Annars bör den bli bra till dit hus och den går att låsa upp för högre effekt närmare 8 kw tror jag men då lämnar den lite lägre framledning och låter lite mera.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Freb

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #12 skrivet: 20 april 2016, 11:10:55 »
Många bra inspel här. Att jag tänkt på just Nibe är att firman här i närheten säljer dessa.

Men finns det någon annat märke/modell som kan passa bättre?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1789
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #13 skrivet: 20 april 2016, 12:15:23 »
Max driftström till kompressorn i 1255-6 är 1x 12[A] jämfört med 1255-16 som har 3x 10[A]. Med inverter blir det inga höga startströmmar. 12[A] på en viss fas är inte särskilt mycket. Vad är det för storlek på huvudsäkringarna i huset?

Hur är ventilationen ordnad? Finns det någon frånluftsmodul idag? Det brukar man annars säga kan kompensera för borrhålet med ytterligare omkring 30m.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Freb

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Ersätta Thoren Thor 5
« Svar #14 skrivet: 20 april 2016, 12:27:25 »
Huvudsäkringen är på 4x32A.

Om det är ventilationen till huset du tänker på så har vi balanserad ventilation med värmeåtervinning (ett separat system alltså). Om det är någon annan ventilation du menar ber jag om ursäkt för min okunskap.

Reparatören som var här och konstaterade att vår kompressor var slut menade att vi kunde installera en Daikin 2,5 - 13kW utan problem. Andra jag pratat med menar att med ett borrhål på 105m så bör vi inte ha större pump än vi har idag.

Jag blir inte riktigt klok på vad vi ska välja, vi önskar ju inte få ett feldimensionerad system som skapa andra problem i framtiden. Så jag är väldigt tacksam för alla inlägg här.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal