Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Är Nibe 1230 10Kw för klen?  (läst 5813 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Linke

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 16
  • VP eller inte det är frågan...
Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« skrivet: 10 januari 2006, 23:23:49 »
Hej

Jag har köpt en stor souterrängvilla från 1974 på 340 m2.
Förbrukningen med elpatron  för förra ägaren är totalt (ink hushållsel) 48000Kwh/år.
Dessutom finns det en inomhuspool som värmts ca 4 mån/år (sommaren).
Ca 40 m2 är ett dubbelgarage som jag ej kommer att hålla mer än ca 5 grader varmt (vet ej hur förra ägaren haft det dock).
jag tog dit en Nibe rörmokare som skulle lämna offert och han sade att det var bra element i huset, dock var det ca 2,5 mån sen och ingen offert än så jag har gett upp hoppet på honom. >:(
Jag har en kunnig kille som ska hjälpa mig med inkopplingen så panna tänker jag köpa själv.
Det begränsar mina val till Nibe och CTC, jag lutar mot Nibe 1230 10 Kw men undrar om den räcker till för ett hus i denna storleken.
Ska väl också nämna att jag tänkt bergborra då berget bara liggen någon meter under mark, tar gärna emot borrhålsdimensionering också.
Killen som ska hjälpa mig har tipsat mig om Thoren komplett värmepump, är det nån som har några fakta om den, känner mig lite skeptisk sjäv pga så okänd.

Tack på förhand/ Linke

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #1 skrivet: 10 januari 2006, 23:30:26 »
Hmm jag tycker NIBE låter bra.. men 10 är för liten det påstår jag helt ovetenskapligt!!
15 kanskle!? Det är viktigt att få så mycket värme som möjligt från värmepumpen, den kostar ca 1/4 mot el!
Behöver du större så får du väl titta på 1215 istället..

det kommer kanske bättre hjälp!?
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #2 skrivet: 11 januari 2006, 08:27:43 »
Hur många kW är dina elpatroner på?
är dom på 9Kw vilkat jag knapast tror så kan du köra med den pumpen du nämde.
men jag är som bertil helt övertygad om att du måste ha en bra mycke kraftigare pump!
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20145
  • Alien snowman.
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #3 skrivet: 11 januari 2006, 10:50:18 »
Hmm jag tycker NIBE låter bra.. men 10 är för liten det påstår jag helt ovetenskapligt!!
15 kanskle!? Det är viktigt att få så mycket värme som möjligt från värmepumpen, den kostar ca 1/4 mot el!
Behöver du större så får du väl titta på 1215 istället..

Det är bara 1115 som finns i större storlekar än 10 kW, själv tror jag på en 13 kW pump.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #4 skrivet: 11 januari 2006, 11:08:51 »
Tycker som Carl N att de lutar mer åt en 13kw OM du inte har 15000 kwh i hushållsel :) Och då är vi nog påväg mot två borrhål.

Tittar man på nibes hemsida för 1115 13kw, så ca 2*120 meter AKTIVT hål kanske?
Och lite säkerhets marginal kan inte skada (barar plånboken tål det )
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25505
  • Ägare av forumet
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #5 skrivet: 11 januari 2006, 12:25:39 »
Jag har gjort en beräkning utifrån de lite bristfälliga uppgifter du lämnat, jag har antagit att det gäller stockholmsområdet, bergart granit, 4 i familjen, ca 42000 kWh för vv och uppvärmning.

Min kalkyl är just en kalkyl, jag lämar inga garantier på att mina beräkningar är giltiga för ditt specifika hus.

Nu när detta är avklarat så kan jag väl säga att en VP på ca 12 kW verkar vara rätt för dig, köpa gärna (det kanske inte finns annat i den storleken) en separat VP och vv-beredare.

Borrdjup, förutsatt att det gäller sthlm blir inte mer än drygt 180 meter aktivt djup, om du är noga med att anlita ett företag med rejäl borrigg så skall det inte vara omöjligt i ett hål. Försök få dem att borra minst 200 meter totalt.

Så till kalkylen...
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Linke

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 16
  • VP eller inte det är frågan...
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #6 skrivet: 11 januari 2006, 18:14:37 »
Hej

Tillbaka efter en hård dags arbete, tack för alla svar.

Till Rickard: du har rätt det var lite bristfällig info  :). Jag bor närmare än du tror, nämligen i Skellefteå. Men det påverkar väl inte förbukningskalkylen nämvärt, men vad innebär det för borrdjupet enligt dig?

Lite mer fakta om huset: Poolen är på ca 40 m3, 2-glas fönster i hela huset, ventilation:självdrag, vi är 2 vuxna och 2 små barn i hushållet. Behöver du mer fakta så skriv bara vad du vill veta, uppskattar din hjälp oerhört!

Till CarMan:
Elpatronen kommer jag inte åt att kolla just nu, vi får nyckeln till huset om 6 dagar, ägarna är tyvärr inte så pigga på att ha oss springande där.  :(.
Är det så enkelt att om patronen är på tex 12 kw så behöver jag en pump på 12kw också? Ska givetvis kolla elpatronen nästa vecka, återkommer då med fakta.


Vad tror ni om CTC? har dom någon vettig panna för detta hus? Det vore trevligare med kombinerad panna/vvb (billigare). Eller Thorén komplett, är det någon som hört något om den?

Nu till en helt annan fråga, om jag har en rörmokar kompis som installerar en panna åt mig gäller då garantin osv. på pumpen? Förutsatt givetvis att det är rätt utfört.

Tusen tack för alla svar, hoppas ni orkar ta er tid att hjälpa mig med dessa frågor också, för en nybörjare är ni guld värda./Linke

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #7 skrivet: 11 januari 2006, 18:35:09 »
En kompis.. det är prisvärt och garantin gäller.
Då tycker jag du ska titta på en NIBE.

Mycket mera borra im du bor "där" uppe.
Citera
Är det så enkelt att om patronen är på tex 12 kw så behöver jag en pump på 12kw också? Ska givetvis kolla elpatronen nästa vecka, återkommer då med fakta.

Om 12 kw alltid räcker då behöver du inte mera än 9-10. visst tillskott får man tåla.

Hos dig är det väl bra om du klarar närmare -20 utan yillskott.

Då skulle det va flott att få kolla effektbehovet vid den utetempen.

Men tänk på att ni redan har fel i kalkylen!!!!   

Det är nästan alltid så att med nya ägare kommer nya vanor!!  Ni använder mera varmvatten ni vill ha varmare inne. Då räcker inte 12 kw!  Mycket vanligt fel att man tittar på gamla siffror.
Dom är fel av en annan anledning också det har varit onormalt milda vintrar, så årsförbrukningen måste räknas om till normalår.

Låter jag som en dysterkvist??
Jag vill väl ska ni veta ingen blir glad av en massa svindyra tillskottstimmar!!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25505
  • Ägare av forumet
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #8 skrivet: 11 januari 2006, 20:59:55 »
Med dina nya uppgifter får jag helt andra värden, har räknat med 2 i familjen för att inte drabbas av för lite "uppvärmningsbehov" i kalkylen. Borrdjupet blir rejält, men kom ihåg att borror i norra delen av landet ytterst sällan dimensioneras för 0 grader inkommande KB, oftast -2 grader, vilket ger ca 200 meter istället för de siffror jag visar i min kalkyl, -1 grad ger ca 230 meter.
Om du vill ha 0 grader på KB så måste du borra 2 hål på ca 140-150 meter... Det blir dyrt, men du kommer nog att spara ändå.

Jag tycker du skall titta på en Nibe 1215-10 kW, eller motsvarande av annat fabrikat, håller du dig till den storleken av värmepump kan du köpa en med inbyggd beredare, går du på större så krävs större beredare för att värmeöverföringen i manteln/slingorna skall bli tillräcklig.

« Senast ändrad: 11 januari 2006, 21:01:47 av Rickard »
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #9 skrivet: 11 januari 2006, 21:18:23 »
jag anser att det är en fördel att välja VP utan beredare när man kommer upp i dom stora storlekarna.
pumpens efekt är för kraftig för den lila vattenvolyn som är runt dubbelmanteln & man får flera starter i onödan efter stor förbrukning av varmvatten.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25505
  • Ägare av forumet
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #10 skrivet: 11 januari 2006, 21:19:17 »
Instämmer, men frågeställaren ville ha en med inbyggd beredare.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Linke

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 16
  • VP eller inte det är frågan...
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #11 skrivet: 11 januari 2006, 21:45:05 »
Mjaa...

Så här är det väl också (förutom att man vill komma undan så billigt som möjligt), man har väl fallit litegrann för reklamen på VP tillverkarnas hemsidor.
Det känns ju roligare att få köpa en nyutvecklad pump istället för "förra årets modell", i Nibes fall skulle jag vilja ha en som slutar på 30 istället för 15.
Vad är skillnaden på 15 och 30 i praktiken (förutom att de som slutar på 30 bara går upp till 10 Kw)?

Men enligt din sista beräkning Rickard, så säger du 1215-10, det borde väl isf, funka med 1230-10 också?

/Linke

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25505
  • Ägare av forumet
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #12 skrivet: 11 januari 2006, 21:48:34 »
Nja, 1230-10 ger ca 1.5 kW mindre uteffekt än 1215-10. Men 1230-10 räcker till enligt kalkylen, det gör den. Lite mer tillskott får du nog, men det blir max 1000 kWh/år som skiljer.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #13 skrivet: 11 januari 2006, 21:58:26 »
Mjaa...

Så här är det väl också (förutom att man vill komma undan så billigt som möjligt), man har väl fallit litegrann för reklamen på VP tillverkarnas hemsidor.
Det känns ju roligare att få köpa en nyutvecklad pump istället för "förra årets modell", i Nibes fall skulle jag vilja ha en som slutar på 30 istället för 15.
Vad är skillnaden på 15 och 30 i praktiken (förutom att de som slutar på 30 bara går upp till 10 Kw)?

Men enligt din sista beräkning Rickard, så säger du 1215-10, det borde väl isf, funka med 1230-10 också?

/Linke


vist är det kul med ny tecknik & en pump som klarar lite varmvare varmvatten, men den äldrepumpen är ju en välkänd trotjänare så man vet vad man får.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Linke

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 16
  • VP eller inte det är frågan...
SV: Är Nibe 1230 10Kw för klen?
« Svar #14 skrivet: 11 januari 2006, 22:07:10 »
Okey

1230 är mindre att "köra med". men den högre COP:en då?  kompenserar den så pass att det blir mer ekonomiskt än med 1215 tror du?
Eller är det skillnaden för liten?

jag anser att det är en fördel att välja VP utan beredare när man kommer upp i dom stora storlekarna.

med stora menar du då större än 10 Kw eller räknar du in 1215-10 dit?
Och iså fall är det vettigare med 1115-10 eller 1130-10 då?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal