Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?  (läst 1330 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
Jag fortsätt mina funderingar i http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=60881.0 Heidinas tråd här istället
Citerar mig o Roland därifrån
Citera
Jag har liknande problem. Visserligen OK värme i huset men elpatron går inte in, skulle vilja det för att minska risken för att borran fryser till is, KBin -1 °C KBut -4 °C. Kan man tvinga elpatronen att gå in kontinuerligt?
Roland frågade
Citera
Har du den typ av borrhål där du behöver oroa dig för att det ska frysa: tätt berg och grundvattennivån över bergets nivå?
jag svarade
Citera
Sannolikt ja, men hur vet jag det?
info-behövde (borraren bad mig göra det) vattenfylla hålet efter borrning (granit och diabasränder), skarvat foderrör, grundvattennivån c:a 2-3m.
Roland svarade
Citera
Låter som högriskhål, har exakt samma kombination. Några meter lera under grundvattenytan ner till berget och helt tätt borrhål.
Och jag undrar alltså hur gör man? Jag vill att elpatronen ska in så mycket att borrhålets belastning minskar och därmed att risken för isbildning försvinner
« Senast ändrad: 17 januari 2016, 19:38:23 av bopakoster »
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15207
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #1 skrivet: 17 januari 2016, 20:25:47 »
Jag skulle köra på och ha koll på deltat funkar det så funkar det dumt att köra med elpatron i onödan.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #2 skrivet: 17 januari 2016, 20:47:59 »
Jamen om borran fryser och slangarna kläms ihop så är det väl inte så kul?
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5306
  • Jag älskar värme!
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #3 skrivet: 17 januari 2016, 21:16:02 »
Du kan väl köra pumpen på tillskott ett tag, samt tvångsköra brinpumpen för att jämna ut "värmen" i hålet.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #4 skrivet: 17 januari 2016, 21:49:56 »
Nja...Tillåter tillskott efter 140+360GM. Verkar inte gå in nu, VBfram är lika med VBmål..vilket är mitt dilemma, kommer borran att frysa med konstantdrift och KBin -1 °C ut -4 °C.

Enbart tillskott kan jag ställa in manuellt men då räcker kanske inte effekten (nom 6kW)?
« Senast ändrad: 18 januari 2016, 00:16:00 av bopakoster »
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5306
  • Jag älskar värme!
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #5 skrivet: 17 januari 2016, 21:55:26 »
Du kan ju prova med enbart tillskott så får du se, det kan ju vara kul att veta. Ev frysrisk finns ju högst upp i hålet så kan man köra brinpumpen utan att värmepumpen går värmer man upp det översta "skiktet" med det lite varmare vatten som finns längst ner. Du kan ju även köra brinepumpen (utan VP) en stund så ser du vilken temperatur hålet håller.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad micke e

  • försöker iallafall
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: karlskoga
  • Antal inlägg: 110
  • bergvärmepump
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #6 skrivet: 17 januari 2016, 23:42:00 »
Nja...Tillåter tillskott efter 140+360GM. Verkar inte gå in nu, VBfram är lika med VBmål..vilket är mitt dilemma, kommer borran att frysa med kontantdrift och KBin -1 °C ut -4 °C.

Enbart tillskott kan jag ställa in manuellt men då räcker kanske inte effekten (nom 6kW)?
så har min pump gått nu i ca 14 dagar nu, jag resonerar som så att det inte är sista vintern som det är kallt så jag tänker köra på! fryser det så måste det ju iaf åtgärdas förr eller senare så det är lika bra förr...om det nu händer.....
delar gärna med mig av resultatet senare om du vill?.
hus i Karlskoga byggt -33  boyta ca 110 m2 tilläggs isolerad  45 mm med nya 3 glas fönster värms till ca 22 gr med 7 st skapliga sektionradiatorer radiatorer. ny installerad golvvärme i källaren ca 40 m2, urgrävt med 80 mm s 300 skivor under ( dubbla 40 mm).värmer till 18-20 gr.
värmer även ett hyggligt isolerat garage till ca 10 gr 150 mm s 80 skivor under. all golvvärme är 20 mm slang tot ca 300 m slang.
som värmekälla har jag en nibe 1245-10 500l arbetstank 210 m borrhål, all golvvärme är installerad som ett system via kulvert till garaget med egen cp (ej styrd av bvp) samt en blandningsventil för att hålla nere tempen till golvvärmen.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #7 skrivet: 18 januari 2016, 08:48:44 »
Det känns som lite bakvänt att minska risken för frysning i borrhålet genom att köra elpatron. Om man är villig att spendera kW el på att undvika frysning vore det väl smartare med värmekabel i borrhålet den sträcka det går genom jord, ev med kabeln i ett plaströr för att minska värmeförlusterna. Då borde det räcka med några hundra W i stället för flera kW till elpatronen.

Frågan är också hur stor risken för frysning är när KBin är -1. Det är temperaturen vid borrhålsväggen som är den kritiska. Så länge det finns en kanal för vattnet är det ingen risk. I mitt fall har jag funderat på en 7 kW pump när min nuvarande har gjort sitt. Då kommer jag ner mot -2 in och då skulle det kännas det lite oroligt. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5306
  • Jag älskar värme!
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #8 skrivet: 18 januari 2016, 09:42:55 »
Naturligtvis måste du kolla temperaturen i hålet innan du börjar "laborera".
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #9 skrivet: 18 januari 2016, 10:04:57 »
Verkar vara labb-rast på G, utomhustempen har stigit från -13 till -5 °C.
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25497
  • Ägare av forumet
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #10 skrivet: 18 januari 2016, 10:20:36 »
Jag skulle ställa KB-cirkpumpen i kontinuerlig drift som första åtgärd.
Det hjälper ju föga när kompressorn går kontinuerligt, men under alla andra tider av säsongen.
Annars har jag lite samma uppfattning som micke e, om det ändå skall gå åt pipan, är det lika bra det gör det, och att man åtgärdar grundproblemet.
Även om slangarna deformeras så borde de väl gå trycka tillbaks när hålet tinat, med typ 6 bars tryck?
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #11 skrivet: 18 januari 2016, 11:08:27 »
Nja, kan man förhindra frysning av hålet med tillfälliga åtgärder nu så är det väl OK att slippa besvär med is i hålet, bara man åtgärdar grundproblemet, som väl för mig är för klent borrhål, min föredragna plan är att minska energiförlusterna i huset, som mera isolering krypgrund och vind och bättre isolering av källarbjälklag. Mera borra löser ju också problemet men kostar en hel del och minskar inte driftkostnaden..bortsett från marginellt bättre COP.
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25497
  • Ägare av forumet
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #12 skrivet: 18 januari 2016, 15:54:23 »
Du har inte möjlighet att lägga lite jordvärme i serie med nuvarande slinga, låt marken ta värsta smällen (utgående brine först genom 50-100 meter markkollektor och sedan ned i borran).
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #13 skrivet: 18 januari 2016, 16:33:10 »
Knappast på vår tomt. Gott om obrukad ängsmark på andra sidan om vägen vid tomtgränsen. Men det är Naturreservat. Och vårt granngemensamma avlopp måste i så fall korsas, det ligger på 60-70cm djup.
Men vad kostar en sådan anläggning eller en borra till?
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15207
SV: Hur får man elpatronen att spara en iskall borra från att frysa?
« Svar #14 skrivet: 18 januari 2016, 19:23:35 »
Det är ju inte säkert det blir problem bara för att borran är kall gissar att det är många borror som är kalla utan att nån vet om det för lite äldre vp har inte alltid mätning så man ser tempen.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal