Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Trimma pannan.....!  (läst 2165 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Lovisa

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 25
    • www.gfg.se
Trimma pannan.....!
« skrivet: 10 januari 2006, 09:36:31 »
Hej! Nu har vi kört vår bergvärmepump ganska precis fyra månader. Känns som om det är dax att se över inställningarna lite. Kan bara säga att den senaste elräkningen från Vattenfall var en riktig glad överraskning... Men det finns säkert mer att göra. Skulle behöva lite hjälp att kolla våra siffror - bra, dåligt, normala värden....?  :-\

Startade mitten av september, sedan dess har vi haft en total drifttid = 2606 tim.
Drift kompressor 1289 kWh.
Senaste 24 tim : 9 tim 53 min
Start senaste 24 tim : 49 st  :o
Elvärme drift : 834 kWh
Framledn 38 gr C, börvärde 38 gr C
Elpanna 53 gr C, börvärde 50 gr C
Värmepump 53 gr C, börvärde 43 gr C

Bor vid kusten, södra norrland (Övik). 200 kvadrat att värma upp, 2-plans villa från -83. Det har varit en ganska mild höst med några köldknäppar, -18 i går kväll. Fem personer, två tonåringar, så det går mycket varmvatten...

Vad tror ni - finns det mer att göra eller ska vi känna oss nöjda så här?  ::)

God fortsättning på nyåret!
Lovisa

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
SV: Trimma pannan.....!
« Svar #1 skrivet: 10 januari 2006, 10:10:31 »
Borde kunna gå att göra lite här, det är mycket tillskotts el som har gått.  det borde gå att få ner en hel del.
jag har 179 kwh på två år :) och klarar bara 14-16 grader utan tillskott. (hade 14 i går och det orkade VP'n med).

Kan inte här utläsa vad ni har för VP, tror att ni har en CTC ecoheat 7 ev 8.5, stämmer det ?
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Trimma pannan.....!
« Svar #2 skrivet: 10 januari 2006, 10:36:37 »
Det saknas en hel del data för att det skall gå att säga något. Det skulle behövas värden när pumpen har gått ett tag för utomhus- , framlednings- och returtemperatur samt in- och utgående köldtemperaturer.

Nu har jag en annan typ av pump men om jag tolkar värdena rätt verkar de konstiga. 10 timmar drifttid på ett dygn och 49 starter, det blir 12 minuter per start. Tyder på (alltför) stor pump i förhållande till radiatorernas volym. Det tyder också på att pumpen har hög kapacitet i förhållande till den aktuella utetemperaturen. Det vore intressant att veta vad det var för ungefärlig medeltemperatur det dygn pumpen gick nästan 10 timmar.

Det verkar ha gått åt relativt mycket tillsatsel med tanke på att pumpen har gått september tom december. Totalt bör pumpen ha levererat ca 5000 kWh värme varav 834 kommer från elpatronen. Verkar mycket.

Huset är från -84, är det platta radiatorer med relativt liten volym? Vad är det för typ av pump och vilken var elförbrukningen tidigare? Ger du lite mer data kommer det säkert en massa kommentarer från dem som har liknande installationer.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25524
  • Ägare av forumet
SV: Trimma pannan.....!
« Svar #3 skrivet: 10 januari 2006, 10:44:32 »
Jag skulle tro att det är felaktigt injusterad kurvlutning som gör att ni kör ut för hög temp till radiatorsystemet som är den felande länken. En dåligt intrimmad CTC tar mycket el, det är deras stora nackdel, förutom den stora mängd starter de har, starterna blir ännu fler om man har kurvan feljusterad och låter radiatortermostater styra tempen i rummen.
Högt börvärde på elpannedelen ger mer tillskott än man kan tro, att sänka tempen i övre delen av tanken så mycket som möjligt kan spara en hel del, vill man ha bra tappvarmvattenkomfort (t.ex. vid handdisk) så låter det sig dock inte göras utan att man får lida.

Du har nog en hel del arbete framför dig Lovisa, nu är det dags att sätta "de grå" i arbete!

Lycka till!

/Rickard
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
SV: Trimma pannan.....!
« Svar #4 skrivet: 10 januari 2006, 12:18:21 »
Om du har en CTC så skulle jag ändra din inställning på elpanna delen, sänk börvärdet till 45 grader och kolla om ni överlever en morgon duschning. Om inte höj en grad itaget och LID lite tills ni hittat rätt temp.

Detta är inga större problem då NI har så pass många start och stopp att ni kommer inte att få förlåg temp i övredelen (eldelen) jag har 40 grader på min CTC och ca 20-30 starter och ligger runt 51 grader på morgonen innan dushning.

Det ni dessutom kan göra är att skaffa ett snål "dushhantag". detta gör under värk för tillgången på varmvatten. det gör att VP hinner värma upp dushvattnet "LIVE".

CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad Valla

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östersund
  • Antal inlägg: 79
SV: Trimma pannan.....!
« Svar #5 skrivet: 10 januari 2006, 16:14:53 »
Om ni kör med innegivare vilket jag tror att ni gör eftersom den följer med från fabrik så måste termostaterna på elementen vara helt öppna. Det som kan hända annars är att innegivaren tycker att det är för kallt inne men det tycker inte termostaterna.

Vad är det då som händer, jo pumpen höjer framledningen eftersom innegivaren tycker att det är för kallt. Till slut får du jättehög framledningstemp vilket gör att returen går över 48 grader. Vid 48 grader på returen stannar pumpen och elpatronen får jobba ensam för att höja tempen vilket ger onödigt och vansinnigt eltillskott.

1: Kör med öppna termostater och pröva med att strypa flöden om det blir ojämn värme.
2: Se till att cirkulationen räcker till så att elementen avger max effekt vid given temp.
3: Begränsa framledningstempen i styren så att ni hamnar under 48 grader på returen.
4: Om värmen inte räcker till i vissa rum så byt dom elementen till högre effekt
5: Kör elpannan på max 50 grader, gärna någon grad lägre och vid stort varmvattenbehov så öka bara just då.

/VallaN
Konverterat från direktverkande el till vattenburet system.
Hammerdalshus -74, Elförbrukning sänkt från 36000Kwh till 15000Kwh, CTC EcoHeat 8,5, installerad 20050205 med 202m aktiv borra, 211m totalt, 9 m foderrör, 21 st thermopanel radiatorer, Framledning vid -15 = 38 grader, uppvärmd yta 240 m2.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Trimma pannan.....!
« Svar #6 skrivet: 10 januari 2006, 23:57:13 »
Valla vart tog värmen vägen det är -12 här, fy för en vinter!!

Skulle ev kunna va en IVT med liiite vatten också. grundtipset dock CTC!?

Vi kanske skräms  ;)
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
SV: Trimma pannan.....!
« Svar #7 skrivet: 11 januari 2006, 00:38:04 »
Få se när "Lovisa" återkommer :)  kanske skulle start vadslagning :)
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad Valla

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östersund
  • Antal inlägg: 79
SV: Trimma pannan.....!
« Svar #8 skrivet: 11 januari 2006, 08:44:24 »
100 spänn på att det är en CTC
Konverterat från direktverkande el till vattenburet system.
Hammerdalshus -74, Elförbrukning sänkt från 36000Kwh till 15000Kwh, CTC EcoHeat 8,5, installerad 20050205 med 202m aktiv borra, 211m totalt, 9 m foderrör, 21 st thermopanel radiatorer, Framledning vid -15 = 38 grader, uppvärmd yta 240 m2.

Utloggad Lovisa

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 25
    • www.gfg.se
SV: Trimma pannan.....!
« Svar #9 skrivet: 12 januari 2006, 16:03:24 »
Hej igen! Ingen utdelning på den vadslagningen - visst är det en CTC 8.5 vi har. Här kommer lite mer fakta: huset från 82-83 med "klena" element. Vi har dock aldrig haft några problem att hålla värmen - totalförbrukning låg tidigare på ca 32000 kW.

Varmvattnet tummar vi inte på - alla duschar inom en timme vardagsmornar! Upptäckte att rumsgivaren inte var i drift så den har vi startat nu.  Dragit på alla termostater för fullt men det tar väl ett par dygn innan vi ser vad som händer. (Hur reglerar man om man vill ha 21 gr i köket, 25 i badrummmet och 17 i sovrummet...?).

Ett problem - vi har ju vattenburen värme, radiatorer. Men i hallen har vi klinkers med golvvärme, vattenburen - ersätter ett tidigare element. Tidigare var det varmt och skönt men sen vi bytte panna är det inte alls lika skönt att ta av sig skorna.... Nästan alltid kallt.  :(

Så här ser loggen ut just nu:
Tot drifttid 2659 h
Drift kompressor: 1315 kWh
Drift senaste 24 h: 5 h 55 min (0-gradigt senaste dygnet)
Start senaste 24 h: 32
Elvärme drift: 849 kWh

Framledn 35 gr, börvärde 35 gr
Elpanna 52, börvärde 47 (nyss sänkt från 50)
Värmepanna 52, börvärde 40
Shuntläge: 50%

Rumsgivare på
Kompr tillåten
Shuntfördr 200 min
Framledn temp vid -15 ute: 50 gr
Värme från vid 17 gr ute
Max tillåten framledn temp 55 gr
Nattsänkning nej

Några "dumma" frågor: framledn temp - är det temp på vattnet som går till elementen??
Elpanna - värmepanna : samma temp? Till slut får du jättehög framledningstemp vilket gör att returen går över 48 grader" Var ser man temp på returen? Om värmepumpen är 52 gr och börvärdet 40 borde väl elen inte gå in i första taget.... Fattar noll som ungarna säger....  :-\
Lovisa

Utloggad ME

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1207
    • www
SV: Trimma pannan.....!
« Svar #10 skrivet: 12 januari 2006, 16:24:35 »
EH 8.5 :)   nästan helt rätt.

Citera
Några "dumma" frågor: framledn temp - är det temp på vattnet som går till elementen??
JA  betecknas som VB-f

Citera
Elpanna - värmepanna : samma temp?
Eldelen övredelen av tanken skilld ifrån nedredelen med en skiktningsplåt ("plåt med hål i") Där sitter Elpatronen varmt vatten stiger uppåt. Kompressorn värmer vattnet i nedredelen.

Citera
Var ser man temp på returen?
Den syns inte, oftast inte intresant heller på ctc (enligt mig)

Citera
Om värmepumpen är 52 gr och börvärdet 40 borde väl elen inte gå in i första taget.... Fattar noll som ungarna säger....

Jo det är det som är det konstiga FÖR styrdatorn tittar på vad du har för BÖR värde på eldelen sätter du den till bör värdet till 50 och den hamnar under det så går elpatronen in och höjer tempen till  BÖR (50)
Det spelar ingen roll att värmepumpsdelen är 52 grader det tittar den inte på.

Så du bör ha börvärdet så lågt som möjligt på eldelen = "bra ekonomi" på tillskottet dvs lite
« Senast ändrad: 12 januari 2006, 16:28:03 av ME »
CTC Ecoheat 8.5 - v2, 200m borrhål      -=-

Utloggad Lovisa

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 25
    • www.gfg.se
SV: Trimma pannan.....!
« Svar #11 skrivet: 13 januari 2006, 09:16:06 »
Go'morron! Lite klokare blev jag.... Får vänta några dagar och se vad de nya inställningarna ställer till med. Ser fram emot månadsskiftet och att läsa av elmätaren - förra gången hade vi ca en tredjedels förbrukning mot tidigare ;D. Och det var ändå december med allt vad det innebär av extra hushållsel... Vi har fått bråka en hel del med Vattenfall som fortsätter skicka räkningar på "beräknad förbrukning" enligt tidigare trots att vi sagt till och rapporterat verklig förbrukning på webben  >:(.

Tack för svaren! Trevlig helg! /Lovisa
Lovisa

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal