Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Kompressor tokvibrerar  (läst 1559 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad trionic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
Kompressor tokvibrerar
« skrivet: 01 januari 2016, 14:44:26 »
Hej
Igår så började kompressorn i vår Diplomat D6 tokvibrera , slog ifrån värmepumpen helt och kontroll mätte faserna in på softstarten där låg alla på 220-230 volt,kopplade jag bort utgående till kompressorn och mätte så var det olika spänningar 160/210/190 volt ,tog bort softstartern och pillade isär och hittade en gul kabel (fanns 3 sådana) som släppt från kretskortet,lödde dit den och provade igen utan någon skillnad på kompressorn som fortfarande tokvibrerade utan att starta.....(dock så har jag 220-230 volt ut på samtliga faser nu)..se också nedan svar med tillägg !!

Även om jag ställer vp på tillsats så ligger det spänning ut från softstartern ska det vara så ??,så jag måste ha dom utgående kablarna borta för att ha vp igång så jag får värme/varmvatten.......

Det blinkar 2 st gula lampor på softstartern permanent(även när utgående faser är bortkopplade)

Själva motorskyddet verkar inte löst ut (är väl det står F11 på ?)

Ohm mäter jag faserna på kompressorn mot jord så är det ingen överledning/ohm mäter jag mellan faserna så är det samma motstånd, säger det nåt ????

Kan jag på nåt sätt köra kompressorn och se om den är ok ??

Robban
« Senast ändrad: 01 januari 2016, 15:22:45 av trionic »

Utloggad trionic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #1 skrivet: 01 januari 2016, 15:20:12 »
.....tillägg till tidigare är att mäter jag på utgångarna från mjuktartern med en "vanlig"testmejsel så lyser L1 mycket svagare, L2 starkare, L3 starkast ,som sagt tidigare så är det 220 volt ut från samtliga utgångar om man mäter med en multimeter(fluke)......kanske är mjukstartern som är problemet ändå ?? , det som förbryllar mig är varför jag inte kan ha "tillsats" valt och kablarna sittande monterade på mjukstartern ????
Robban
« Senast ändrad: 01 januari 2016, 15:21:47 av trionic »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #2 skrivet: 01 januari 2016, 15:50:07 »
När min mjukstart pajade så slog inte mjukstarten av spänningen som den skulle, ibland gick kompressorn som vanlig och ibland på 2 faser varvid den vibrerade och "bluddrade" när den skulle stanna.
Mät mellan faserna istället för mellan fas och jord för att konstatera om du har 400 V till kompressorn?
Misstänker att du kan få spänning till fasen som fattas "bakvägen" via kompressorn om du mäter mellan fas och jord?  :-\
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad trionic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #3 skrivet: 01 januari 2016, 17:25:54 »
När min mjukstart pajade så slog inte mjukstarten av spänningen som den skulle, ibland gick kompressorn som vanlig och ibland på 2 faser varvid den vibrerade och "bluddrade" när den skulle stanna.
Mät mellan faserna istället för mellan fas och jord för att konstatera om du har 400 V till kompressorn?
Misstänker att du kan få spänning till fasen som fattas "bakvägen" via kompressorn om du mäter mellan fas och jord?  :-\
Ok får mäta det,min pump startar inte alls utan är färdig att hoppa ur gummikuddarna så fort jag slår på strömmen till vp....

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #4 skrivet: 01 januari 2016, 18:22:47 »
Du kan väl prova att koppla förbi mjukstarten?
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad trionic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #5 skrivet: 01 januari 2016, 19:36:19 »
Du kan väl prova att koppla förbi mjukstarten?

Ok,var osäker om man bara kunde "länka"förbi mjukstarten ? , ingen risk att nåt tar stryk ??

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1255
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #6 skrivet: 01 januari 2016, 19:56:04 »
Mjukstarten är väl också den komponent som styr om kompressorn skall gå eller inte. Om du kopplar förbi den kommer kompressorn att gå så snart huvudbrytaren är på? I så fall kommer inte kompressorn kunna stanna om något fel uppstår, typ pressostat, eller att börvärdet är uppnått. Ett snabbt test bara för att konstatera att kompressorn är OK borde gå bra.

Mjukstarten innehåller tyristorer som skall öppna för att kompressorn ska gå, tyristorer behöver en viss belastning för att få hållström, får de inte det så öppnar de inte. Därför är det nog inte möjligt att mäta på utgångarna när inte kompressorn är ansluten. Multimetern drar inte alls så mycket ström som tyristorerna behöver för att öppna.
Det kan vara så att det bara är två av faserna som kontrolleras med tyristorer, en fas kan gå "rakt igenom" vad är det för beteckning på mjukstarten? Googla fram ett dokument som beskriver den.

Jag tycker att det låter som mjukstarten är problemet, behövs mjukstarten? Annars kan du ju ersätta den med en kontaktor.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad trionic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #7 skrivet: 01 januari 2016, 20:37:03 »
Mjukstarten är väl också den komponent som styr om kompressorn skall gå eller inte. Om du kopplar förbi den kommer kompressorn att gå så snart huvudbrytaren är på? I så fall kommer inte kompressorn kunna stanna om något fel uppstår, typ pressostat, eller att börvärdet är uppnått. Ett snabbt test bara för att konstatera att kompressorn är OK borde gå bra.

Mjukstarten innehåller tyristorer som skall öppna för att kompressorn ska gå, tyristorer behöver en viss belastning för att få hållström, får de inte det så öppnar de inte. Därför är det nog inte möjligt att mäta på utgångarna när inte kompressorn är ansluten. Multimetern drar inte alls så mycket ström som tyristorerna behöver för att öppna.
Det kan vara så att det bara är två av faserna som kontrolleras med tyristorer, en fas kan gå "rakt igenom" vad är det för beteckning på mjukstarten? Googla fram ett dokument som beskriver den.

Jag tycker att det låter som mjukstarten är problemet, behövs mjukstarten? Annars kan du ju ersätta den med en kontaktor.
Ok,bra förklarat,tack, tanken att koppla förbi den var ju bara i syfte att kolla att kompressorn inte är problemet /skadad.... Inte för att köra vp utan mjukstarten, om jag kan ersätta den med en kontaktor har jag ingen aning om???, nån som vet 100%??, mjukstarten är ju ganska dyr och om det visar sig att det inte är den som är felet så har man ju kastat bort dom pengarna.... Kontaktor är väl ganska mycket billigare och kanske värt att prova med för att se att det funkar??

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #8 skrivet: 01 januari 2016, 20:41:56 »
Jag vet inte hur det fungerar på Thermia, men en del äldre VP hade ju ingen mjukstart från början men att man kunde eftermontera det, och så fall har den ju ingen styrande funktion.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad trionic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #9 skrivet: 02 januari 2016, 08:05:10 »
Jag vet inte hur det fungerar på Thermia, men en del äldre VP hade ju ingen mjukstart från början men att man kunde eftermontera det, och så fall har den ju ingen styrande funktion.
Ok,denna är 10 år och alltid haft mjukstart....angående "styrande" funktion så hur generellt styrs en kompressor i en värmepump ?? är det spänningen fram till motorskydd/mjukstart/kontaktor som slås till och från eller är det som ett 12 volts relä (jobbar själv med bilar) att spänningen ligger konstant fram till motorskydd/mjukstart/kontaktor som sen "drar" med hjälp av en styrström ???

Robban

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #10 skrivet: 02 januari 2016, 08:53:56 »
Om du testar att koppla förbi mjukstarten så ställ in KB-pumpen på kontinuerig drift så kommer det att funka.
Men värmepumpen kommer då gå hela tiden så detta blir ju bara ett test att det verkligen är mjukstarten som krånglar, det är inget sätta att fixa det hela.
Man kan byta ut den mot en 3-fas kontaktor, men bättre är att sätta dit en riktig mjukstart.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad trionic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #11 skrivet: 02 januari 2016, 09:26:25 »
Om du testar att koppla förbi mjukstarten så ställ in KB-pumpen på kontinuerig drift så kommer det att funka.
Men värmepumpen kommer då gå hela tiden så detta blir ju bara ett test att det verkligen är mjukstarten som krånglar, det är inget sätta att fixa det hela.
Man kan byta ut den mot en 3-fas kontaktor, men bättre är att sätta dit en riktig mjukstart.
Ok tack för informationen, ursäkta min okunskap men KB pumpen menar du kolektorslingan eller ??..och i såfall var ställer jag in det ??

Utloggad trionic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #12 skrivet: 02 januari 2016, 10:32:58 »
Ok tack för informationen, ursäkta min okunskap men KB pumpen menar du kolektorslingan eller ??..och i såfall var ställer jag in det ??

Hittade hur man tvångskör Kb pumpen i service menyn...

Utloggad torbjorn_forsman

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 1432
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #13 skrivet: 02 januari 2016, 15:46:56 »
Jag antar att du mätte spänningen från respektive fas till nolla eller skyddsjord när du fick fram ca 220 V på samtliga ledare. Men vad blir det för spänning när du mäter mellan faserna (L1-L2 , L2-L3 , L1-L3) före resp efter mjukstarten?

Om det är fel på någon triac i mjukstarten så kan det tänkas att den har fått "diodegenskaper" och t ex bara klipper ena halvperioden av nätspänningen. Det kan vara intressant att ta en titt på fas- och huvudspänningar med oscilloskop.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad trionic

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 21
SV: Kompressor tokvibrerar
« Svar #14 skrivet: 02 januari 2016, 16:43:40 »
Jag antar att du mätte spänningen från respektive fas till nolla eller skyddsjord när du fick fram ca 220 V på samtliga ledare. Men vad blir det för spänning när du mäter mellan faserna (L1-L2 , L2-L3 , L1-L3) före resp efter mjukstarten?

Om det är fel på någon triac i mjukstarten så kan det tänkas att den har fått "diodegenskaper" och t ex bara klipper ena halvperioden av nätspänningen. Det kan vara intressant att ta en titt på fas- och huvudspänningar med oscilloskop.
Tog och kopplade förbi mjukstarten och slog på strömmen ett par sekunder och pumpen startade som vanligt.... tummenupp så det blir att fixa en ny mjukstart på måndag,tack alla som hjälpt till med tips och ideer Mvh Robban

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal