Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Enrörs-system ojämn värme  (läst 1507 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

moms

  • Gäst
Enrörs-system ojämn värme
« skrivet: 14 oktober 2015, 10:10:59 »
Hur justerar man enrörs system jag har läst att blandaren skall justeras till delta 7
prioriteringar strypa retur eller skruva mer på varje blandare detta påverkas sedan av varvtalet på cp?

Slingorna uppe ger bra med värme ( samma inställning på koppel som nere) returen på slingan kan skruvas nästan i botten
Slingorna nere ger lite värme ( samma inställning på koppel som uppe) returen på slingan skruvas upp och ned utan större skillnad
Returen från varje slinga
Jag har en anläggning med
5 st slingor (två uppe tre nere)
Högtemps element 1980
Radiatorkoppel med mässingsskruv under skruvat lock ( märker ingen stor skillnad när jag skruvar där )
Blir tokig på detta kör cp på nästan max nu och tycker att det verkar något bättre ?






Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #1 skrivet: 14 oktober 2015, 22:25:01 »
Hej!
För det första så ska du kolla :dt: på hela slingan om du har 1-rörsystem :dt: över respektive radiator är ointressant.
Börja att öppna upp så att din CP inte behöver jobba så hårt, om det sen t ex blir varmare uppe än nere så kan man ha lite högre :dt: på slingorna på övervåningen.
Men mät temperaturen på returerna på slingorna, det är dessa du ska reglera flödet efter.

Har du en modern Nibe bergvärmepump så behöver du inte bekymra dig så mycket att det blir rätt :dt: över värmepumpen för detta sköter den själv.
« Senast ändrad: 14 oktober 2015, 22:26:37 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

moms

  • Gäst
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #2 skrivet: 15 oktober 2015, 10:22:33 »
Tack för svaret men jag blir inte så mycket klokare av det
Om jag inte stryper returen alls blir väl inte elementen varma ?
Problemet jag har är att slinga 1 och 2 ger mycket värme även om returen stryps nästan helt
Slinga 3-5 kan öppnas mycket utan att ge så mycket värme
CP styrs väl av pumpen för att ge delta 7 grader ( golv och element )
Varierande flöde gör att elementen ger olika mycket värme ?


Nibe 1245-8
Hus med källare
Enrörs-system

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #3 skrivet: 15 oktober 2015, 12:50:09 »
Tack för svaret men jag blir inte så mycket klokare av det
Om jag inte stryper returen alls blir väl inte elementen varma ?
Problemet jag har är att slinga 1 och 2 ger mycket värme även om returen stryps nästan helt
Slinga 3-5 kan öppnas mycket utan att ge så mycket värme
CP styrs väl av pumpen för att ge delta 7 grader ( golv och element )
Varierande flöde gör att elementen ger olika mycket värme ?

Menar du att returen på de slingor du stryper in hårt (1-2) ändå efter ett tag är lika varma som innan?
Och att returen på de slingor som är ostrypta (3-5) ändå är kalla?
Annars kanske du blandat ihop vilken slinga som hör till vilka radiatorer?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

moms

  • Gäst
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #4 skrivet: 15 oktober 2015, 13:23:46 »
Slingorna 1-2 från pumpen går upp genom taket så det är uppenbart ventilen öppen 0,2 varv
Slingorna 3-5 från pumpen går i golvet ventilen öppen 2 varv
innan nyare uppdateringen körde jag cp på 80% men nu körs väl den efter delta 7 grader ?
Mitt bekymmer är nog att CP varierar och då blir flödet över slinga 3-5 på varierande ?

Utloggad ugge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 383
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #5 skrivet: 15 oktober 2015, 14:01:07 »
Ett problem med styrning av :dt: är det att systemet blir extra känsligt för radiatorer eller slingor som "kortsluter" flödet.
En slinga med för hög retur gör att värmepumpen sänker flödet ytterligare för att hålla rätt :dt:.
Följden blir att de slingor som redan har ett ofördelaktigt läge med högt :dt: får ännu sämre flöde.
"Hardware: the parts of a computer that can be kicked." - Jeff Pesis

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #6 skrivet: 15 oktober 2015, 16:43:20 »
Slingorna 1-2 från pumpen går upp genom taket så det är uppenbart ventilen öppen 0,2 varv
Slingorna 3-5 från pumpen går i golvet ventilen öppen 2 varv
innan nyare uppdateringen körde jag cp på 80% men nu körs väl den efter delta 7 grader ?
Mitt bekymmer är nog att CP varierar och då blir flödet över slinga 3-5 på varierande ?

Det låter som nått knas på radiatorerna nere, termostatvenli fastnat i intryckt läge, luft eller nått som hindrar flödet.
Normalt borde radiatorrna på de slingor som får störst flöde bli varmast.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #7 skrivet: 15 oktober 2015, 19:34:24 »
Slingorna 1-2 från pumpen går upp genom taket så det är uppenbart ventilen öppen 0,2 varv
Slingorna 3-5 från pumpen går i golvet ventilen öppen 2 varv
innan nyare uppdateringen körde jag cp på 80% men nu körs väl den efter delta 7 grader ?
Mitt bekymmer är nog att CP varierar och då blir flödet över slinga 3-5 på varierande ?

Tycker det låter solklart att slinga 1-2 blir varmare eftersom du strypt returkopplet nära på helt (mer vatten upp och igenom radiatorerna).  Öppnar du kopplet får du ju "bypass" och stora delar av vattnet susar förbi i kopplet utan att passera genom radiatorn.

Vänd på förhållandet mellan slingorna öppna slinga 1-2 till 2varv och stäng slinga 3-5 till 0,2 varv.

Sedan ska väl första radiatorn ha mera öppet koppel än se senare i slingan nertrappande eftersom det är bättre skjuts i början av slingorna.

Dessutom är det ju så fiffigt att det kan sitta en justeringsventil i den övre ventilen har jag nyss lärt mig (dvs där termostaten sitter om du har några) och det är där du egentligen ställer flödet, till detta behöver du en MMA-injusteringsnyckel men det kan även funka med bred skruvmejsel och försiktighet. Skruven i returkopplen är enbart till för att bestämma hur mycket vatten du släpper förbi,,, eller ej.

Innan du pillar mera så säkerställ att du har rörelse i alla "termostatpiggar" mm, annars kan du ju skruva i evighet utan framgång.
/C
« Senast ändrad: 15 oktober 2015, 19:37:05 av froskog »
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20168
  • Alien snowman.
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #8 skrivet: 15 oktober 2015, 22:14:56 »
Vänta här, pratar vi kopplen på radiatorerna?
Själva kopplet på respektive radiator används för att justera hur mycket som går genom/förbi varje radiator som sagt.

Jag fattade att TS justerar på flödet för hela slingan, inte för enstaka radiatorer? ???
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #9 skrivet: 15 oktober 2015, 22:22:00 »
Du har nog rätt Carl, jag läste slarvigt. :-X

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

moms

  • Gäst
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #10 skrivet: 16 oktober 2015, 11:03:35 »
Borde inte vattnet ta lättaste vägen dvs mesta flödet på de o strypta slingorna ?
Blir då problemet att det inte fördelas upp i elementen när flödet är o strypt ?
P.s det är äldre koppel mitt under elementen som endast har en blandnings skruv under en plugg och piggen går lätt på alla

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #11 skrivet: 16 oktober 2015, 13:39:44 »
Jag tror att vi har likadana koppel på elementerna jag bifogar
en bild på mina. Min system är det bara två slingor en nere på
bottenplan en på överplan.
Jag har öppnad alla koppel fult öppet. Värmen är anpassad från
början med element storlek/effektivitet så att värmeavgivningen
blir större och större mot slutet av slingan.
Alla termostater är borta utom sovrum, om man vill ha svalare där
och garage där värmepumpen står så där behövs ingen extra värme.
Cp:n  går på läge III och T ligger på 9 till 12 grader beroende på
ute temperatur.
Finns det möjligheter att prova köra Cp:n manuellt ett tag att se
vad som händer?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15238
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #12 skrivet: 16 oktober 2015, 19:15:52 »
Har du ställt in cp hastigheten när inte kompressorn går (vänteläge) det är nog bra att ha den på ungefär samma värde som den ligger på när kompressorn går i alla fall medans du justerar in allt.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Zenon

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige-Västerås
  • Antal inlägg: 168
  • Zenon
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #13 skrivet: 25 oktober 2015, 15:36:53 »
Löst problemet?
Nibe 1245 - 10kw, förbrukning kompressor 2200-2900w, 200m borrhål, pool 40 med 100kw plattvärmeväxlare till 25kubik intex sommar rörpool samt 2kubik badtunna. + 100L volymtank.
250kvadrat tegel hus byggår 1974, tilläggsisolerad vind samt grund, markplan med källare samt 1bils garage med 1st vattenburet element. 1 rörssytem med 20st radiatorer totalt. 5 st slingor varav 1st till garaget. Etthålsventil m68 fellingsbro 18mm med bypass vid avstängd kran på radiatorer samt pex 15mm slang.
13st stora fönster, samt 13st små källar fönster.
Frånluftsystem samt 11st fresh tillluftkanaler.
16000kwh / år varav 12 000 bergvärme.
4200 Starter, 3800h varav 400 varmvatten. / 1år
Maxframledningstemp 55 grader utan tillsatts, klarar -5 utan tillsatts.

Utloggad jamten

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
SV: Enrörs-system ojämn värme
« Svar #14 skrivet: 08 december 2015, 09:00:36 »
Har inte löst problemet än märker ingen skillnad när jag stryper returen från slingorna till ett kvarts varv ?
Problemet är fortfarande att slingorna inte avger nog mycket värme till elementen i bottenvåningen alla har samma retur temp

Hur fungerar kopplet
Mer flöde (högre CP) går det då mer värme upp i elementet ?
Mer strypning på retur (högre tryck) går det då mer värme upp i elementet ?
Eller har trycket i systemet betydelse (1,5 bar i källaren) ?



Nibe 1245/8
Nyare programvara
Hus med källare 1980 tilläggs isolerat
Fem slingor enrörs-system två uppe två källare en garage plus två våtrum med golvvärme
Fördelaren som visas på bild här justerat ut skruven max och pinnen går verkar ok
Totalförbrukning el 13 000 i Östersund helt suveränt ca 22 grader inne
Delta ställd på element + golvvärme
 

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal