Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Värden på hur temperaturer påverkar cop?  (läst 1562 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad putte82

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sigtuna
  • Antal inlägg: 489
Värden på hur temperaturer påverkar cop?
« skrivet: 05 september 2015, 23:11:16 »
Hej!

I min research hur jag skall installera min bergvärmepump mot nuvarande olika system har jag en del frågor som rör effektiviteten. Jag undrar hur många procent olika temperaturer påverkar cop värdet.

Pumpen i fråga har följande specifikation: Avgiven/Tillförd effekt* vid 0/35 °C - 6,43/1,30. Avser köldbärar-/värmebärartemperatur fram enligt EN 255. Det tolkar jag som 0 grader in på brinen och 35 grader ut på framledningen? Vilket i sig inte säger någonting egentligen, då det inte framgår vilken temperaturskillnad medierna har, men antar att de ligger runt 5 grader.

Hur mycket påverkas cop temperaturen på värmebäraren per grad?

Vilket är bäst. Låg returtemperatur eller låg framledningstemperatur? Tex 25 grader in och 35 ut eller 28 in och 33 ut. Det vill säga val av flöde.

Hur mycket påverkas cop med ökande köldbärare in? Under förutsättning att flöde är normalt. Jag kommer kunna få upp till 25 grader sommartid eller ännu mer, om övertemperatur i poolen sker.

Troligtvis kommer systemet jobba med 25-30 grader framledning 20-25 grader på returen vid eldningssäsong och brine runt +-0. Vår sommar tidig höst kommer det jobba mot en konstant temperatur på runt 29 grader(pool) och en brine på +-0 till +25(stort kylbehov inne).

Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tanken.

Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: Värden på hur temperaturer påverkar cop?
« Svar #1 skrivet: 06 september 2015, 08:53:46 »
Vilket är bäst. Låg returtemperatur eller låg framledningstemperatur? Tex 25 grader in och 35 ut eller 28 in och 33 ut. Det vill säga val av flöde.

Det här kan jag försöka reda ut, generellt är det returtemp som är mest avgörande för COP, så svaret är att 25/35 ger bättre COP än 28/33.
Men sen har du en faktor till och det är radiatorernas värmeavgivning, och om du minskar flödet för mycket så blir värmeavgivningen från radiatorerna så pass låg att du måste köra med en högre kurva (både högre fram och returtemp) för att hålla temperaturen i huset.
Så den optimala tempdiffen brukar anges till ca 7-8 °C just för att detta ger bra COP samtidigt som flödet gör radiatorernas värmeavgivning OK.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Värden på hur temperaturer påverkar cop?
« Svar #2 skrivet: 06 september 2015, 09:20:32 »
COP förändras i stort sett som temperaturskillnaden mellan förångar- och kondensortemperatur. Har man ett radiatorsystem med en förångningstemperatur på -5 grader och kondensering vid 45 grader, dvs en temperaturskillnad på 50 grader ändras COP ca 2 % per grad. Med ett golvvärmesystem och kondensering vid 30 grader, alltså 35 graders temperaturskillnad blir ändringen lite under 3 % per grad.

Vilket är bäst. Låg returtemperatur eller låg framledningstemperatur? Tex 25 grader in och 35 ut eller 28 in och 33 ut. Det vill säga val av flöde.

Det finns en koppling mellan retur- och framtemperatur. Beroende på köldmedium finns det en bästa temperaturskillnad över pumpen. För de vanligen använda köldmedierna i villapumpar ska skillnaden mellan retur och framledning vara 7-10 grader. 35/25 är alltså ur den synpunkten bättre än 32,5/27,5 men man bör tänka på att om man vill ha 20 grader i rummet blir logaritmiska medeltemperaturdifferensen i första fallet 9,1 grader och inte 10 grader. 32,5/27,5 motsvaras därför ur värmeavgivningssynpunkt av 35,9/25,9. Frågan är om inte 32,5/27,5 ändå ger bättre COP om man tar värmeavgivningen från golvet med i kalkylen. Det blir dessutom jämnare temperatur på golvet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad putte82

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sigtuna
  • Antal inlägg: 489
SV: Värden på hur temperaturer påverkar cop?
« Svar #3 skrivet: 06 september 2015, 09:34:45 »
Det här kan jag försöka reda ut, generellt är det returtemp som är mest avgörande för COP, så svaret är att 25/35 ger bättre COP än 28/33.
Men sen har du en faktor till och det är radiatorernas värmeavgivning, och om du minskar flödet för mycket så blir värmeavgivningen från radiatorerna så pass låg att du måste köra med en högre kurva (både högre fram och returtemp) för att hålla temperaturen i huset.
Så den optimala tempdiffen brukar anges till ca 7-8 °C just för att detta ger bra COP samtidigt som flödet gör radiatorernas värmeavgivning OK.

Jag kommer behöva 30-35 grader framledning som max.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tanken.

Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Utloggad putte82

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sigtuna
  • Antal inlägg: 489
SV: Värden på hur temperaturer påverkar cop?
« Svar #4 skrivet: 06 september 2015, 09:48:10 »
Vilken ungefärlig cop skulle pumpen ha vid 20 grader brine och 28 grader framledning?
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tanken.

Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Utloggad putte82

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sigtuna
  • Antal inlägg: 489
SV: Värden på hur temperaturer påverkar cop?
« Svar #5 skrivet: 06 september 2015, 10:39:41 »
En annan lite fråga. Här är data på en annan pump. Hur kommer det sig att den drar mer ström vid 10/35 än 0/35 ?


Avgiven/Tillförd effekt vid 10/35°C * (kW) 9,5/1,7
Avgiven/Tillförd effekt vid 0/35°C * (kW) 6,3/1,3
Avgiven/Tillförd effekt vid 0/50°C * (kW) 5,5/1,6
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tanken.

Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5323
  • Jag älskar värme!
SV: Värden på hur temperaturer påverkar cop?
« Svar #6 skrivet: 06 september 2015, 10:46:27 »
Kanske det finns nått samband med den avgivna effekten?
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad putte82

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sigtuna
  • Antal inlägg: 489
SV: Värden på hur temperaturer påverkar cop?
« Svar #7 skrivet: 06 september 2015, 16:43:30 »
Kanske det finns nått samband med den avgivna effekten?

Att avgiven effekt ökar med ökad temperatur på brine är ju logiskt. Men varför den skulle dra mer ström förstår jag inte.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tanken.

Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Värden på hur temperaturer påverkar cop?
« Svar #8 skrivet: 06 september 2015, 18:16:53 »
Kompressorns elförbrukning ganska proportionell mot massflödet genom kompressorn multiplicerat med logaritmen för tryckförhållandet kondensor/förångare. Massflödet bestäms av insugningstrycket som ökar när köldbärartemperaturen ökar. Visserligen minskar tryckförhållandet när köldbärartemperaturen ökar (förutsatt konstant kondenseringstryck) men massflödet ökar snabbare än logaritmen för tryckförhållandet minskar.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: Värden på hur temperaturer påverkar cop?
« Svar #9 skrivet: 06 september 2015, 21:43:35 »
Att avgiven effekt ökar med ökad temperatur på brine är ju logiskt. Men varför den skulle dra mer ström förstår jag inte.

Rent praktiskt funkar det så att ju högre temp och tryck på lågtryckssidan, ju större mängd gas sugs in i kompressorn som den då måste komprimera, vilket gör att den får jobba lite hårdare.
(Tror det är detta som Roland försökte skriva).
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Värden på hur temperaturer påverkar cop?
« Svar #10 skrivet: 07 september 2015, 18:40:01 »
Jo, det var det. Om insugningstrycket är pi och kondensortrycket pk är kompressionsarbetet proportionellt mot pi x ln (pk/pi). Då ln (pk/pi)= 0 när pi = pk inser man att det finns ett insugningstryck där kompressorns effektförbrukning är som högst. Blir insugningstrycket högre minskar kompressorns effektbehov men när man värmer ett hus med värmepump arbetar inte kompressorn på den sidan av maximumet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad putte82

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sigtuna
  • Antal inlägg: 489
SV: Värden på hur temperaturer påverkar cop?
« Svar #11 skrivet: 07 september 2015, 22:33:09 »
Ok, jag förstår, typ :)

Vilken cop tror ni det skulle bli vid 20 brine, 28 framledning?
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tanken.

Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal