Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Dimensioneringsförslag önskas  (läst 1159 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad TheDog

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 25
  • Thorvent 7.5kW -98
Dimensioneringsförslag önskas
« skrivet: 23 augusti 2015, 22:04:23 »
En bekant till mig är i startgroparna att byta ut sin gamla bergvärmepump mot en ny modern. Det skulle vara trevligt om det finns någon med goda erfarenheter av någon installatör i Ö-vikstrakten samt om det finns förslag på hur ett system skulle se ut.

Huset har en boyta på 212 m2 samt en oinredd källarvåning av samma storlek och ligger i Örnsköldsvik. Huset är byggt 1961 med ursprungliga två-glasfönster och vattenburen värme via radiatorer i ett två-rörssystem (tror jag). Den gamla värmepumpen är en Thermia (okänd modell) med en extern varmvattenberedare på 500 l kopplad till bvp och har två borrhål (ett på 150 m och ett på 30m från ytan) och 18 m till berg.
Total energiförbrukning idag har varit 28 000 kWh/år med två vuxna i hushållet.

Vi har själva klurat på två olika varianter där vi använt Nibe som exempel.
  • Nibe F1255 4-16kW
    Borra ett ytterligare hål på 150 m och installera en Nibe F1255 och förhoppningsvis få full energitäckning.
    Kostnad c:a 130 kkr inklusive ROT?
  • Nibe F1226-8
    Behålla befintliga borrhål och nyttja dessa till max genom att installera en Nibe F1226 (kanske med volymtank).
    Kostnad c:a 70 kkr inklusive ROT?


Har ni några bra tips om hur han ska gå vidare?
« Senast ändrad: 23 augusti 2015, 23:18:57 av TheDog »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Dimensioneringsförslag önskas
« Svar #1 skrivet: 24 augusti 2015, 07:44:20 »
Jag skulle då inte bli nöjd med lösning #2, gör det riktigt när du ändå byter ut grejerna.
Ett alternativ till inverter är en on/off värmepump på 10-11 kW tror jag, men det behövs i vilket fall ett extra borrhål.
Har du en stor tomt kanske en bit jordvärmeslang kan funka också?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad TheDog

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 25
  • Thorvent 7.5kW -98
SV: Dimensioneringsförslag önskas
« Svar #2 skrivet: 24 augusti 2015, 11:31:43 »
Jo, jag är nog ganska såld på lösning #1 men det finns kanske andra förslag.

Tror du att det räcker med 10-11 kW (jag vet inte hur man ska räkna). Om man räknar 50W/m2
på boytan och 25 W/m2 för källaren så hamnar man på 16 kW, men det är kanske helt fel.

Jag får också för mig att befintliga borrhål är ungefär 150 meter aktiva och därmed kan ge c:a 7,5 kW
vilket då motsvarar en värmepump på 9,6 kW vid COP 4,5 (även denna kalkyl är jag osäker på).

Så om huset endast behöver 10 kW så kanske befintlig borra räcker? Dessutom finns det ju andra alternativ
till inverterstyrda pumpar (Daikin) som blir aktuella.
Som projekt vill man ju göra allt samtidigt, men ligger man nära i borra så kanske man installerar en inverter-
pump, skyddar borrhålet och håller tummarna. :-\

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 910
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Dimensioneringsförslag önskas
« Svar #3 skrivet: 24 augusti 2015, 12:31:13 »
Tror du att det räcker med 10-11 kW (jag vet inte hur man ska räkna). Om man räknar 50W/m2
på boytan och 25 W/m2 för källaren så hamnar man på 16 kW, men det är kanske helt fel.

Effekten på 50W/m2 brukar man använda till nybyggnadsstandard med tanke på isoleringstjocklek osv.

Ett hus byggt 1961 med tvåglasfönster har inte alls samma låga effektbehov / uppvärmningsbehov som för hus byggda på 90 talet och framåt. Så när det är svårt att räkna ut tidigare behov välj både vp & hål efter denna vetskap.
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2013 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 18 tunna radiatorer 1-rörs, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Dimensioneringsförslag önskas
« Svar #4 skrivet: 24 augusti 2015, 13:53:34 »
Effekten på 50W/m2 brukar man använda till nybyggnadsstandard med tanke på isoleringstjocklek osv.

Ett hus byggt 1961 med tvåglasfönster har inte alls samma låga effektbehov / uppvärmningsbehov som för hus byggda på 90 talet och framåt. Så när det är svårt att räkna ut tidigare behov välj både vp & hål efter denna vetskap.

Jag räknade på 38w/m2 i bostadsdelen och 25w/m2 i garaget i samma huskropp på min kåk byggd 99-00 och det verkade stämma rätt bra runt 11kw vid DUT.

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad COCACOLA

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3110
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Dimensioneringsförslag önskas
« Svar #5 skrivet: 24 augusti 2015, 14:16:52 »
Ö-vik
Jag skulle inte gå under 65 watt per
M2  med en kåk från 1961 på schablon

Cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Dimensioneringsförslag önskas
« Svar #6 skrivet: 24 augusti 2015, 14:43:33 »
Tror du att det räcker med 10-11 kW (jag vet inte hur man ska räkna). Om man räknar 50W/m2
på boytan och 25 W/m2 för källaren så hamnar man på 16 kW, men det är kanske helt fel.

Missade källaren, läste inte ordentligt.  Skämspådig
I så fall räcker inte en 10 kW värmepump, du behöver nog som du skriver 16 kW värmepump.

På nybyggen kan man räkna med 35-40 kW/m2 i max effektbehov, på detta huset räknade jag med 55 för våningsplan och 40 W/m2 för källaren.
Sen dimensionerar man en on/off värmepump till ca 70% av max effektbehov.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad TheDog

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 25
  • Thorvent 7.5kW -98
SV: Dimensioneringsförslag önskas
« Svar #7 skrivet: 24 augusti 2015, 19:09:01 »
Om jag använder dina siffror Carl N så skulle alltså huset ha ett maximalt effektbehov på (212*55+212*40)W=20,1kW. Dock så hittar jag ingen "vanlig" värmepump som klarar den storleken, så för full energitäckning behövs en pump för stora fastigheter och den blir oförsvarligt dyr.

Med all respekt för att jag inte kan alla modeller på värmepumpsmarknaden så ser jag två alternativ:
  • Nibe F1255-16 (fortfarande)
    Denna bvp borde ge c:a 80% effekttäckning.
  • IVT PremiumLine HQ E17
    Denna bvp borde ge c:a 85% effekttäckning, men kräver en extern VVB. Utrymmet för en extern VVB är inget problem.
I båda fallen tror jag det krävs 120-140 m extra borra (aktivt).

Verkar dessa alternativ konstiga och/eller ni kan rekommendera någon i Ö-vikstrakten så får ni gärna ge tips.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15242
SV: Dimensioneringsförslag önskas
« Svar #8 skrivet: 24 augusti 2015, 19:37:58 »
Thermia diplomat finns väl i 16 kw med inbyggd beredare bör vara rätt billig jämfört med de andra. Hur ventileras huset en Thermia vent borde ge en hel del med det luft flödet om det nu är mekanisk vent och rördragning till vp är möjlig.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad TheDog

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 25
  • Thorvent 7.5kW -98
SV: Dimensioneringsförslag önskas
« Svar #9 skrivet: 24 augusti 2015, 21:41:56 »
Tack, den Thermian hade jag missat.  tummenupp

Tyvärr är det inte mekanisk vent så den dörren är stängd.

Utloggad COCACOLA

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3110
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Dimensioneringsförslag önskas
« Svar #10 skrivet: 24 augusti 2015, 22:08:09 »
vet du på ett ungefär när elpatronerna går in?
vilken temp ute och vilken temp inne på dom 212 m2 övervåning
och vilken temp håller du i källaren ,   ooooh 424 m2
Med vänlig hälsning
cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad TheDog

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 25
  • Thorvent 7.5kW -98
SV: Dimensioneringsförslag önskas
« Svar #11 skrivet: 25 augusti 2015, 23:15:21 »
Tyvärr vet jag inget om huset då det nyligen köpts. Dock kom ett glädjande besked då de tidigare ägarna hittade papper på borrhålen och de var på 150 m vardera med 28 m foderrör (tur de mindes fel).

I källaren (oinredd) kommer det förmodligen att vara ungefär 15 grader och på boplanet 21-22 grader. Det finns ingen statistik på när elpatronen går in.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal