Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8  (läst 7936 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad fhsp4m

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 79
  • Värmepump eller värmepumpar?
Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« skrivet: 19 augusti 2015, 13:20:03 »
Hej!
Jag ska installera bergvärme i höst och skulle behöva lite råd. Ber om ursäkt för den långa posten men förhoppningsvis kan den hjälpa andra som har liknande förutsättningar.
Priset är inte helt och hållet styrande om det handlar om upp till ca 10-15 tkr.

Fastighet och byggår
1933 + 1975 (källare 38 kvm + v-rum, s-rum ovanpå 38 kvm) i Stockholm. Berg överallt på tomten.

Uppvärmd kvm och grund
193 (källare 75 kvm tot, boyta 118), hela huset uppvärmt. Plåtfasad och förmodligen dåligt isolerad. Trästomme på procentad grundmur i ursprungshuset. I delen från 1975 är det 150 mm min. ull i taket och 120 mm i väggarna. 1975-källaren ytterväggar av blåbetong 25 cm tjock.

Radiatorer och rör
Enligt flera installatörer som varit här är de fullgoda för lågtemp. Tvårörssystem. Enbart radiatorer.

Förbrukning förra året elpanna med vattenradiatorer
30 000 inkl. all el. HH-el uppskattat till ca 5 000. Men då hade vi kanske 20 grader i kallaste rummet samt ganska sparsamt i källaren som ska hålla 20-22 grader from nu. Vill ha varmare, 22 som kallast i boytan, samt att det var en mild vinter. Skulle gissa på kanske 28-30 000 kWh för värme och vv som mer rättvisande, kanske mer.

Framtiden
Kommer eventuellt bygga ut ovanvåningen med 40 kvm. Det kanske inte kommer höja förbrukningen jättemycket med tanke på att den kommer ligga ovanpå utbyggnaden fr 1975 som endat har 150 mm isolering.

Har haft 6 st här. 3 st bra installatörer har erbjudit/kommer erbjuda:

Nibe, 1245-8, 160 m (122 tkr efter ROT)
Fördelar
Stort, välkänt märke med många reparatörer
Bra app
Inbyggd mjukstart
Kan förmodligen växla ned min huvudsäkring, har idag 25A
Nackdelar
Ingen varvtalsstyrning
Går ej att koppla mot Nordpool (?)
1255:an med varvtalsstyrning skulle gå på 20 tkr mer, inte värt tycker jag med den info jag har nu.

Daikin, inverterstyrd upp till 13 kW, 170 m (ca 130 tkr efter ROT)
Fördelar
Inverterstyrd
Tystare än andra
Verkar vara ett riktigt kvalitetsbygge, bra i tester
Snygg installation, allt inbyggt i skåpet
Kan förmodligen växla ned min huvudsäkring, har idag 25A
Nackdelar
Inte stor marknadsandel, svårare att hitta reparatörer
Går inte att koppla mot Nordpool (?)
Ingen fjärrstyrning via app
Dålig på att föra statistik över förbrukad/producerad el i maskinen (?)

IVT Greenline HE C11, 210 m (140 tkr efter ROT) av installatören jag föredrar. För samma pump och 180 m från ett annat IVT-center, 128 tkr efter ROT
Fördelar
Stort, välkänt märke med många reparatörer
För min del den installatör jag fått störst förtroende för
Bra app
Går att koppla mot Nordpool
Nackdelar
Ingen varvtalsstyrning
Hög startström (?)
Ingen mjukstart
Måste förmodligen ha kvar min 25A-huvudsäkring

Mitt resonemang
Jag är lite sugen på en inverterstyrd eftersom det kommer minimera användandet av elpatroner, särskilt extremt kalla vintrar. Om de är bättre slitage-mässigt än on/off har jag ingen aning om. Men jag undrar hur mycket jag kommer bry om att Daikin/Nibe inte går att koppla mot Nordpool samt att användarvänligheten för Daikin verkar lite dålig (jag lär mig dock snabbt så bryr mig inte jättemycket om det). Förbrukningshistoriken är inte superviktig med tanke på att jag har ganska bra koll på HH-elen och resten får jag ju per timme från Vattenfall.

Hur skulle ni gjort?
« Senast ändrad: 20 augusti 2015, 16:19:08 av fhsp4m »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #1 skrivet: 19 augusti 2015, 15:11:53 »
Med tanke på osäkerheten i förbrukningen samt att du ev ska bygga ut låter det som att Daikin är ett bra val.
Med tanke på det du skriver om mild vinter, varmare källare samt utbyggnad är kanske Nibe-offerten lite klen?
Invänta gärna pris och borrdjup på IVT innan du bestämmer dig.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad fhsp4m

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 79
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #2 skrivet: 19 augusti 2015, 16:43:47 »
Med tanke på osäkerheten i förbrukningen samt att du ev ska bygga ut låter det som att Daikin är ett bra val.
Med tanke på det du skriver om mild vinter, varmare källare samt utbyggnad är kanske Nibe-offerten lite klen?
Invänta gärna pris och borrdjup på IVT innan du bestämmer dig.

Jo, jag tyckte nog också det. Har fått offerten för IVT nu, uppdaterat posten. Offerten för Daikin är bara muntlig än så länge så har inte exakt djup eller pris. Vi snackade om 180-200 m för runt 130 tkr.
« Senast ändrad: 19 augusti 2015, 16:55:38 av fhsp4m »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #3 skrivet: 19 augusti 2015, 21:40:31 »
IVT-offerten är OK den med, bra med borra fast dyrast offert.
Jag skulle tro att du kan säkra ner med denna med, med tröga säkringar så klarar du dig säkert med 20 A huvudsäkringar.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #4 skrivet: 20 augusti 2015, 07:56:22 »
IVT-offerten är OK den med, bra med borra fast dyrast offert.
Jag skulle tro att du kan säkra ner med denna med, med tröga säkringar så klarar du dig säkert med 20 A huvudsäkringar.

Jag hade kört ett motbud på Daikin-offerten: "Inkludera ytterligare 10m borra så kan ni köra"

Bygg ut bygg in,,, gör vad du vill, en inverter anpassar sig ju.

Ang förbrukningshistorik så kan jag tillföra att jag förbrukade 5600kWh på 296m2 förra året, 5 i familjen i ett bra isolerat 15 år gammalt hus. SCOP runt 4,1-4,3

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad fhsp4m

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 79
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #5 skrivet: 20 augusti 2015, 08:12:14 »
Jag hade kört ett motbud på Daikin-offerten: "Inkludera ytterligare 10m borra så kan ni köra"

Bygg ut bygg in,,, gör vad du vill, en inverter anpassar sig ju.

Ang förbrukningshistorik så kan jag tillföra att jag förbrukade 5600kWh på 296m2 förra året, 5 i familjen i ett bra isolerat 15 år gammalt hus. SCOP runt 4,1-4,3

/C

Tack! Förtydligade lite om Daikin i originalposten angående förbrukningshistoriken OM det skulle missuppfattats. Jag menade att statistiken skulle vara dålig/knepig att ta ut, som maskinen för.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #6 skrivet: 20 augusti 2015, 08:34:48 »
Tack! Förtydligade lite om Daikin i originalposten angående förbrukningshistoriken OM det skulle missuppfattats. Jag menade att statistiken skulle vara dålig/knepig att ta ut, som maskinen för.

Tja jag vet inte om den egentligen är sämre än nån annan maskin på loggning, men men.

Kass bruksanvisning och något otydligt användargränssnitt kan du lägga till på minussidan.

Frågan är sedan hur ofta man använder fjärrstyrning, internetuppkoppling mm, nördvarning på dessa funktioner. Man installerar pumpskrället, pillar och läser av lite första året sedan glömmer man att den finns där i hörnet.

Jag kör 16A i min anläggning.

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad fhsp4m

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 79
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #7 skrivet: 20 augusti 2015, 08:42:26 »
Tja jag vet inte om den egentligen är sämre än nån annan maskin på loggning, men men.

Kass bruksanvisning och något otydligt användargränssnitt kan du lägga till på minussidan.

Frågan är sedan hur ofta man använder fjärrstyrning, internetuppkoppling mm, nördvarning på dessa funktioner. Man installerar pumpskrället, pillar och läser av lite första året sedan glömmer man att den finns där i hörnet.

Jag kör 16A i min anläggning.

/C

Jag håller med. Dessa tillbehör är nog inte så viktiga. Det är ju svårt att sia om framtiden men man kan ju tänka sig att det kommer något som gör att man vill jämna ut belastningen i elnätet och därför kommer straffa höga startströmmar t ex för att minimera toppar, talar emot IVT. Detta borde dock gynna inverter för jag antar att de går på lite lägre effekt längre tid? Vad gäller kopplingen till Nordpool är det ju enligt min korta studie nästan alltid så att det är på natten som det är billigare el, också så enligt timavtalen, vilket är en ganska enkel inställning att göra på vilken pump med schemaläggning.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #8 skrivet: 20 augusti 2015, 10:20:12 »
Beträffande Nordpool så kommer vi där in på den tristaste faktorn som drabbar alla nyblivna värmepumpsägare oavsett fabrikat. Det blir svårt att spara kWh efter installationen om du kör din värmeanläggning nattetid så kanske du sparar 800:-/år med en elpanna och 187:- med en bvp.

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15207
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #9 skrivet: 20 augusti 2015, 11:50:25 »
Om man vill logga förbrukning köp en separat elmätare och sätt vid vp den mätare som sitter i vp och mäter producerad energi är inte så mycket att lita på verkar det som. Vet inte om mjukstart gör att man kan ha lägre säkring men man slipper tex blinkande larm. Jag kör en 1245 med 16 amp i huvud säkring och det går tack vare tröga säkringar och det är inte vp som knäcker säkringen utan kaffe bryggare tvätt tork micro samtidigt kanske Daikin drar ner effekten via effektvakten vid överlast på huvudsäkringen som vissa luft/vatten inverters gör  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #10 skrivet: 20 augusti 2015, 13:05:38 »
Om man vill logga förbrukning köp en separat elmätare och sätt vid vp den mätare som sitter i vp och mäter producerad energi är inte så mycket att lita på verkar det som. Vet inte om mjukstart gör att man kan ha lägre säkring men man slipper tex blinkande larm. Jag kör en 1245 med 16 amp i huvud säkring och det går tack vare tröga säkringar och det är inte vp som knäcker säkringen utan kaffe bryggare tvätt tork micro samtidigt kanske Daikin drar ner effekten via effektvakten vid överlast på huvudsäkringen som vissa luft/vatten inverters gör  Sc:,h

Daikin_ kanske kan svara på effektvaktfrågan även om jag tycker mig fått svar nån gång förut.  Sc:,h

Är det -20 ute så kanske jag hoppar bastu samtidigt som spis,  tvätt och diskmaskin snurrar.

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 931
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #11 skrivet: 20 augusti 2015, 13:42:14 »
Dels har maskinen en inbyggd effektvakt som kan ställas in för maskinen allena, utöver detta så går det att koppla in externa effektvakter för hela huset.
Dock så drar maskinen f-baskat små strömmar. 2-3 A är vanliga värden.

Detta med Nordpool förstår jag inte alls ?
Om elen blir billigare på natten, vem vill öka på värmen I huset ? När jag sover så vill jag ha det svalare.
Endast om maskinen kan gå mot en stor bufferttank så kan det löna sig att gasa på när elen är billigare under natten för att sedan shunta under dagen.
Å andra sidan så lär väl en högre framledning mot acctank dra ner COP.

/D

Inloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #12 skrivet: 20 augusti 2015, 13:43:04 »
Frågan är sedan hur ofta man använder fjärrstyrning, internetuppkoppling mm, nördvarning på dessa funktioner.

Nörd på mig då :) jag använder fortfarande internetuppkopplingen frekvent trots att vi installerade pumpen i slutet av 2013. Inte lika ofta som i början, men någon gång i veckan är jag in och tittar så att den beter sig som den ska. Ibland känns det som om den hittar på hyss, då är det snabbt att gå in och slänga ett öga i loggen.
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15207
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #13 skrivet: 20 augusti 2015, 15:19:11 »
Dels har maskinen en inbyggd effektvakt som kan ställas in för maskinen allena, utöver detta så går det att koppla in externa effektvakter för hela huset.
Dock så drar maskinen f-baskat små strömmar. 2-3 A är vanliga värden.

Detta med Nordpool förstår jag inte alls ?
Om elen blir billigare på natten, vem vill öka på värmen I huset ? När jag sover så vill jag ha det svalare.
Endast om maskinen kan gå mot en stor bufferttank så kan det löna sig att gasa på när elen är billigare under natten för att sedan shunta under dagen.
Å andra sidan så lär väl en högre framledning mot acctank dra ner COP.

/D
Drar den ner effekten från kompressorn om belastningen blir för hög på säkringen eller är det endast el tillskott den spärrar ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15207
SV: Köpråd IVT Greenline HE C9, Daikin, Nibe 1245-8
« Svar #14 skrivet: 20 augusti 2015, 15:20:23 »
Nörd på mig då :) jag använder fortfarande internetuppkopplingen frekvent trots att vi installerade pumpen i slutet av 2013. Inte lika ofta som i början, men någon gång i veckan är jag in och tittar så att den beter sig som den ska. Ibland känns det som om den hittar på hyss, då är det snabbt att gå in och slänga ett öga i loggen.
Jag loggar vp via usb loggning varje dag men kollar nästan aldrig på på loggarna numera men bra att ha om det blir nått knas.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal