Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Diplomaten  (läst 2364 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1101
  • Många blir det
Diplomaten
« skrivet: 04 juni 2015, 10:38:31 »
Fick nyss veta att den "vanliga" Diplomaten kommer att utgå till hösten :'( och kommer istället som Inverter  och kommer i storlekarna 6-16Kw.G3 kommer att finnas kvar som vanligt och blir lite intressant att se när dom jämförs mot varandra.
« Senast ändrad: 04 juni 2015, 10:44:39 av måle10 »
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: Diplomaten
« Svar #1 skrivet: 09 juni 2015, 07:15:16 »
Intressant, kan du fylla på med lite mer info.
Namn på maskinen?

Är det en maskin med 6-16 kW uteffekt, eller blir det en serie maskiner med maxeffekter på mellan 6 och 16 kW?
Är det TWS som gäller för tappvatten, eller hetgas, eller en kombination?
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1101
  • Många blir det
SV: Diplomaten
« Svar #2 skrivet: 09 juni 2015, 07:40:33 »
Intressant, kan du fylla på med lite mer info.
Namn på maskinen?

Är det en maskin med 6-16 kW uteffekt, eller blir det en serie maskiner med maxeffekter på mellan 6 och 16 kW?
Är det TWS som gäller för tappvatten, eller hetgas, eller en kombination?
Hej! Nej tyvärr inte mer information mer än att den ersätter den vanliga "Diplomaten" och effekten blir mellan 6-16kw.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1101
  • Många blir det
SV: Diplomaten
« Svar #3 skrivet: 24 mars 2016, 05:31:38 »
Var och monterade en thermia inverter hos chefen nu i veckan och måste nog krypa till korset och det får bli en sådan maskin nästa gång :)
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: Diplomaten
« Svar #4 skrivet: 24 mars 2016, 07:36:20 »
Ska du med din låga energiförbrukning (21 000 kWh brutto) verkligen sätta in en 6-16 kW värmepump, den kommer väl att gå on/off 90% av året?
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1101
  • Många blir det
SV: Diplomaten
« Svar #5 skrivet: 24 mars 2016, 12:23:57 »
Ska du med din låga energiförbrukning (21 000 kWh brutto) verkligen sätta in en 6-16 kW värmepump, den kommer väl att gå on/off 90% av året?
Vi har monterat 3st och tycker det fungerar bättre än vi trodde så det blir inga problem.Går verkligen tyst och kompressorn varvar inte alls upp mycket som man skulle tro.Thermia har ju valt att när kompressorn startar så väntar den en stund innan den börjar varva upp.

EDIT:Blev nog lite fel när jag skrev 6-16kw ska vara 5-17kw.
« Senast ändrad: 24 mars 2016, 12:59:42 av måle10 »
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: Diplomaten
« Svar #6 skrivet: 24 mars 2016, 13:19:35 »
Tror säkert dom går bra och tyst, men det är ju liksom liten ide att sätta in en inverter med 5 kW mineffekt om man som du har ett toppeffektbehov på 7-8 kW.
Den kanske skulle gå kontinuerligt 5% av tiden?
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1101
  • Många blir det
SV: Diplomaten
« Svar #7 skrivet: 24 mars 2016, 13:28:53 »
Tror säkert dom går bra och tyst, men det är ju liksom liten ide att sätta in en inverter med 5 kW mineffekt om man som du har ett toppeffektbehov på 7-8 kW.
Den kanske skulle gå kontinuerligt 5% av tiden?
Varför skulle den gå 5% av tiden Sc:,h
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: Diplomaten
« Svar #8 skrivet: 24 mars 2016, 14:38:51 »
95% av året skulle den fungera som en on/off-värmepump eftersom effektbehovet skulle vara mindre än värmepumpens lägsta uteffekt.
5% av året skulle den snurra på utan stopp, typ då det är kallare än -15 grader ute.
En så stor värmepump behöver ett hus som har 35 000 till 40 000 kWh i energibehov för att vara optimalt dimensionerad.
« Senast ändrad: 24 mars 2016, 14:40:37 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1101
  • Många blir det
SV: Diplomaten
« Svar #9 skrivet: 24 mars 2016, 15:16:35 »
95% av året skulle den fungera som en on/off-värmepump eftersom effektbehovet skulle vara mindre än värmepumpens lägsta uteffekt.
5% av året skulle den snurra på utan stopp, typ då det är kallare än -15 grader ute.
En så stor värmepump behöver ett hus som har 35 000 till 40 000 kWh i energibehov för att vara optimalt dimensionerad.

95% av året skulle den fungera som en on/off-värmepump eftersom effektbehovet skulle vara mindre än värmepumpens lägsta uteffekt.
5% av året skulle den snurra på utan stopp, typ då det är kallare än -15 grader ute.
En så stor värmepump behöver ett hus som har 35 000 till 40 000 kWh i energibehov för att vara optimalt dimensionerad.
Du måste ju ställa in shuntgrupperna hur mycket framledningen i förhållande till utomhustemperaturen och det är ju det som är det fina i kråksången så det blir inga problem.man kan ju ställa max framledning med om man vill.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: Diplomaten
« Svar #10 skrivet: 24 mars 2016, 15:25:06 »
Driver du med mig?

I ett hus med 21 000 kWh för värme och tappvarmvatten har man ett effektbehov på ca 7-8 kW som mest.
Att sätta in en 5-17 kW värmepump i ett sånt hus innebär att den kommer att gå på mineffekt och on/off under de allra flesta dagarna på året.
Det spelar ingen roll hur du shuntar ut värmen, kompressorn kommer att starta och stanna ofta.

En inverter med lägre lägsta effekt är bättre anpassad för ditt typ av hus helt enkelt.
Oklart också hur hög verkningsgrad invertrarna har på mineffekt, man får väl anta att den inte är som högst när varvtalet är som lägst (stora inre läckage), men det är bara spekulationer från min sida.
« Senast ändrad: 24 mars 2016, 15:28:48 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Diplomaten
« Svar #11 skrivet: 24 mars 2016, 15:47:28 »
Mitt hus har ett något större värmebehov. Den 5 kW pump jag har går i snitt 4100 timmar per år och behöver tillsatsel mindre än 300 timmar per år. En inverter på 5-17 kW borde gå som on/off 4100 timmar/år och som inverter med max 8 kW uteffekt 300 timmar/år. Det känns inte vettigt.

Det går inte att räkna på det sättet. 300 timmar tillsats är med 3 kW elpatron. I snitt behövs kanske hälften vilket betyder att invertern skulle gå 600 timmar med högre effekt än 5 kW. Det betyder i sin tur 3500 timmar per år som on/off.
« Senast ändrad: 25 mars 2016, 12:50:43 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1101
  • Många blir det
SV: Diplomaten
« Svar #12 skrivet: 24 mars 2016, 16:00:41 »
Driver du med mig?

I ett hus med 21 000 kWh för värme och tappvarmvatten har man ett effektbehov på ca 7-8 kW som mest.
Att sätta in en 5-17 kW värmepump i ett sånt hus innebär att den kommer att gå på mineffekt och on/off under de allra flesta dagarna på året.
Det spelar ingen roll hur du shuntar ut värmen, kompressorn kommer att starta och stanna ofta.

En inverter med lägre lägsta effekt är bättre anpassad för ditt typ av hus helt enkelt.
Oklart också hur hög verkningsgrad invertrarna har på mineffekt, man får väl anta att den inte är som högst när varvtalet är som lägst (stora inre läckage), men det är bara spekulationer från min sida.

Helt fel rickard är du full eller?den kommer ju gå ner i varv om du shuntar ner eller hur den kan ju inte gasa ännu mer.Det är vanliga villor vi har satt i inverter och vi satte i en i dec och har inte en massa start och stopp så det där är okunskap.Hur många hus har du satt in inverterpump?
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: Diplomaten
« Svar #13 skrivet: 24 mars 2016, 17:08:13 »
Men än en gång, du skriver att DU nog skall sätta in en hos dig.
Om ditt hus hade ett värme och tappvarmvattenbehov på 21 000 kWh/år innan värmepumpen så är ditt toppeffektbehov max 8 kW.
En 5-17 kW inverter kommer att gå on/off 95% av tiden eftersom den inte kan dra ned effekten mer än till 5 kW, sen stannar den. (Som en vanlig on/off)
Du borde välja en inverter med en lägre lägsta effekt, som t.ex. Daikin eller Nibes 12 kW inverter.
Den skulle gå kontinuerligt mycket större del av året.

Kanske har ni monterar era pumpar i hus med högre effektbehov än vad du har, eller så har ni varit där och kollat när det varit kallt ute.

Man behöver inte ens ha sett en invertervärmepump för att kunna räkna ut att en för stor invertervärmepump blir en on/off-värmepump i ett hus med lågt energibehov.
För dig skulle en 2-10 kW inverter med bypass vara perfekt.
« Senast ändrad: 24 mars 2016, 17:12:14 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1101
  • Många blir det
SV: Diplomaten
« Svar #14 skrivet: 24 mars 2016, 17:19:03 »
Men än en gång, du skriver att DU nog skall sätta in en hos dig.
Om ditt hus hade ett värme och tappvarmvattenbehov på 21 000 kWh/år innan värmepumpen så är ditt toppeffektbehov max 8 kW.
En 5-17 kW inverter kommer att gå on/off 95% av tiden eftersom den inte kan dra ned effekten mer än till 5 kW, sen stannar den. (Som en vanlig on/off)
Du borde välja en inverter med en lägre lägsta effekt, som t.ex. Daikin eller Nibes 12 kW inverter.
Den skulle gå kontinuerligt mycket större del av året.
Nej Den gör inte det eftersom du kan ställa shuntgruppen förstår du?mao så är det upp till dig själv vilken framledningstemperatur jag väljer i förhållande till utomhustemperaturen så jag är hundra på att det blir bra och inte massa start och stopp.Som det är idag så startar min pump på max(7,51)kw och kör på.Hade samma tanke som dig i början men har ändrat mig efter har sett dom i drift.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal