Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Pendlande framledningstemp på VVM500  (läst 3580 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad trixareofixare

  • allmänt händig
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 27
  • intresserad av teknik o energi
Pendlande framledningstemp på VVM500
« skrivet: 28 maj 2015, 15:48:47 »
Hej snillen! Jag har installerat en Nibe tekniktank utan värmepump o kör den med interna tillsatsen och undrar om det kan va riktigt att framledningstempen pendlar 10 grader. Om beräknad framledning visar på t.ex. 28 grader kallar den på värme först när framledningen sjunkit till c:a 23 grader, då startar tillsats o laddpump o framledningstempen stiger långsamt med en tiondels grad per minut och efter 1,5 timme slår den ifrån när den nått c:a 33 grader.
Hos Nibe tycker man inte det är konstigt, men maskinen är ju utrustad med shuntventil, borde den inte då shunta ut efter behovet och sen ladda tanken när tempen i den sjunker? Har jag missat nåt eller är den bara inte konstruerad för drift som elpanna eller har jag missat nån inställning i menyerna kanske?
Det måste ju påverka rumsklimatet  negativt med radiatorer som pendlar 10 grader upp o ner....Kan någon förklara.......

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #1 skrivet: 28 maj 2015, 21:02:36 »
Som du ser på bilden sitter elpatron i laddslingan och när du kör den som elpanna så använder pannan samma styrning som om den hade en värmepump kopplad på laddslingan.
Skillnaden är att värmepumpen helt ersätts av elpatron.
Detta innebär att elpatron laddar mot undre delen av tanken och vattnet leds vidare ut i huset med shunten normalt stängd.
Detta gör också att framledningstemp pendlar, upplever du detta som störande?
Pendlar innetemp i huset?
Du kan minska pendlandet genom att minska gradminutersinställningen i 4.9.3
Sen är jag inte säker på vilket värde som påverkar men prova att ställa ner värdet för tillsats.
Ställ tillbaka värdet när du kopplar in värmepumpen sen.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad trixareofixare

  • allmänt händig
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 27
  • intresserad av teknik o energi
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #2 skrivet: 28 maj 2015, 21:38:34 »
Jaså, då är det därför den stiger så långsamt, alltså att tempen stiger i takt med att tillsatsen värmer botten i tanken? Men om jag förstår dej rätt så jobbar aldrig shunten, varför finns den där då?
Jag har lusläst manualen fram o tillbaka men förstod inte riktigt det där med gradminuter, provade men jag höjde värdet och märkte ingen skillnad. Tror att den ändrade sej tillbaka själv. Ska försöka igen. När jag läser värdena i infomenyn varierar värdet för gradminuter vilt från plus ibland till flera hundra minus men jag förstår inte vad det innebär.
Jag tänkte också prova 5.1.3 max diff tillsats, tänkte ställa diffen på 1 grad o kanske ändra värmekurvan några snäpp uppåt för att kompensera, då borde väl pendlingen bli mindre, vad tror du om det?
Jag har precis fått in tanken o 12-13 grader ute så jag märker inget, jag har mest haft en massa huvudbry, trodde att det var nåt fel på styrning eller shunten. Jag bara tog för givet att framledningen skulle följa kurvan hela tiden.
Jag tackar för svaret o rådet du gav mej om 28mm rör från min kamin, funkar fint med 14 kw på vattnet o lägsta hastighet på laddomaten :)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #3 skrivet: 28 maj 2015, 22:30:59 »
Shunten är till för om du har en extern värmekälla kopplad till tanken och spärrat elpatron.
Då shuntas tillskottet från tanken.

Aktuella värdet på gradminutrarna i 4.9.3 påverkar endast tillfälligt just när du ändrar.
Du måste ändra på start tillsats.

Max diff tillsats i 5.1.3 kan säkert funka det med, men funktionen är sån att tillsatsen startar/stoppar vid börvärde+-(max diff. kompressor+max diff. tillsats) så du måste nog även sänka max diff. kompressor för att få önskad effekt.
Kurvan ska du inte behöva ändra för att kompensera för detta.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad trixareofixare

  • allmänt händig
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 27
  • intresserad av teknik o energi
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #4 skrivet: 28 maj 2015, 22:54:54 »
Då kommer nästa fråga som ett brev på posten, om elpatronen alltid går in när huset kallar på värme, då får jag inte mycket nytta av min vattenmantlade kamin mer än till tappvarmvatten eller känner NIBEn att vattnet är varmt i botten när jag eldat i kaminen? Om inte, vad tror du att det kan innebära om jag har 75-80 grader i tanken och tillsats o laddpump drar igång?
Finns här kanske någon som kör en VVM500 o vattenmantlad kamin ihop, fungerar det?
Jag har en ganska ny lv-pump som klarar att värma huset ner till några minusgrader o tänkte stötta med NIBEs eltillsats o lite kamineldning under kallare perioder när lvpumpen inte når ut till ändarna av huset. En miss av mej att välja NIBE kanske eller styrs de andra märkena på samma vis? Att ändra hur den styrs låter sej väl inte göras så lätt antar jag....

P.S. såg ditt senaste svar innan jag postade detta....skulle det kanske gå att lura den att jobba efter att det finns en extern värmekälla? Fast jag använder kaminens styrning, inte NIBEs......tacksam för dina råd, jag har läst dina inlägg här på forumet o du verkar kunna NIBE på dina fem fingrar :) jobbar du mest med dom?


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #5 skrivet: 29 maj 2015, 13:33:05 »
Nej, jag jobbar inte med Nibe, men de har rätt OK manualer.

Det jag skulle rekommendera i ditt fall är att koppla in en termostat eller liknande från kamin på plint X6 kort AA3, se installatörsmanualen AUX-ingångar.
Då kan du välja att blockera elpatron när kamin laddar VVM500 i meny 5.4.
Jag tror VVM500 kommer att shunta ut värmen från tanken i så fall.
« Senast ändrad: 29 maj 2015, 13:34:36 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad trixareofixare

  • allmänt händig
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 27
  • intresserad av teknik o energi
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #6 skrivet: 29 maj 2015, 17:01:17 »
Det låter som en lösning!! Jag räknade med att ev. skaffa en dockningssats med styrkort men din ide låter enklare (och billigare). :)
Givaren behöver kanske inte ens visa nåt relevant värde, bara anslutas så att VVM500 känner att det finns en extern tillsats som en kamin eller liknande. På sidan 24 står det att man kan ansluta en potentialfri kontaktfunktion, vad är det på amatörspråk?
Jag ska ge mej ut på jobb nu men provar i slutet på nästa vecka, hoppas det funkar så att den shuntar då, jag tackar än en gång för goda råd!! Detta forum är guld värt o så mycket här finns att lära!! :)

Utloggad Krtek

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Pargas, Åboland / SV Finland
  • Antal inlägg: 114
  • Hobbyinstallatör m f-gas cert o elcert
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #7 skrivet: 29 maj 2015, 19:47:49 »
På sidan 24 står det att man kan ansluta en potentialfri kontaktfunktion, vad är det på amatörspråk?
Det är en slutande/brytande kontakt utan egen spänning, tex ett relä med växelfunktion. Relät har då till exempel en pol in och två ut, den ena normalt sluten och den andra normalt öppen dvs i viloläge. När relät drar växlar utgångspolen. Beroende på typ av relä kan totala antalet poler givetvis variera men för varje in finns det två ut som växlar beroende på reläts ställning.
Hus 145m2 byggår 1982 S-V Finland   LLVP Toshiba RAS-10GAVP-E    LVVP EnergySave V5 11kW  300l Jäspi varmvattenbererdare 1150l energitank Jämä Magasinerande spis, vedspis i köket och vedeldad bastu.
Årsförbrukning ca 9950 kWh
Loggning: http://e-logger.se/pub?Tuvangen

Utloggad trixareofixare

  • allmänt händig
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 27
  • intresserad av teknik o energi
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #8 skrivet: 30 maj 2015, 12:23:01 »
Ok, det skulle alltså också kunna va en enbart slutande/brytande kontakt som en väggkontakt för t.ex. belysning då?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #9 skrivet: 30 maj 2015, 15:36:03 »
De flesta termostater som är avsedda för elektrisk inkoppling är försedda med en sån kontakt, man kan enkelt välja om den ska bryta eller sluta när temperaturen övergår den inställda, och det finns modeller som inte behöver nån spänning för att funka.

Typ denna skulle säkert funka om du har ett dykrör på kamin?
http://www.rinkabyror.se/artikel/dykrorstermostat/
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad trixareofixare

  • allmänt händig
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 27
  • intresserad av teknik o energi
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #10 skrivet: 30 maj 2015, 16:51:30 »
Ok, nu är jag med, med en termostat skiftar den själv o slår om till shuntning :)
Dykrören är upptagna för kamintemp o syr-ventil men den sitter väl lika bra på framledningsröret till tanken som snabbt blir varmt när jag tänder kaminen.
En motsvarande termostat för montering på rör borde finnas, ska kolla på Rinkaby....

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5311
  • Jag älskar värme!
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #11 skrivet: 30 maj 2015, 18:24:56 »
Sök på anliggningstermostat.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad trixareofixare

  • allmänt händig
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 27
  • intresserad av teknik o energi
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #13 skrivet: 30 maj 2015, 20:27:59 »
Jag hittade den, den blir säkert bra! Jag vill bara kolla först om tanken beter sej som tänkt, att den slår om till att shunta ut värmen om jag blockerar tillsatsen.
Det ska räcka att bygla plintarna 9-10 på ingångskortet o välja aux1 i mjuka ingångar i meny 5.4 för att kunna blockera tillsatsen eller hur?
Hoppas du har rätt, annars är det nog ett styrkort för extern tillsats som gäller.... 

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Pendlande framledningstemp på VVM500
« Svar #14 skrivet: 31 maj 2015, 12:02:33 »
Bra idé att testa detta, återkom med resultatet i tråden sen.  tummenupp

Och det stämmer att ingång 9-10 på X6 ska motsvara AUX1 i meny 5.4.
« Senast ändrad: 31 maj 2015, 12:05:40 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal