Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Tryckfall på köldbäraren  (läst 3256 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad 08

  • Husdata:
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 22
  • Äntligen bergvärme
Tryckfall på köldbäraren
« skrivet: 23 april 2015, 10:08:21 »
Mitt system har ett kontinuerligt tryckfall på köldbäraren. När pumpen installerades luftades kretsen och trycksattes till 1,4 bar. Efter ca. fem månader var trycket nere i 0,2 bar.
Installatören kontaktades då jag befarade läckage. De läcksökte, fyllde på ca. 4 liter vilket ökade trycket tillbaks till 1,4 bar och konstaterade att det troligen inte fanns eller finns någon luft kvar i systemet.
 
Trycket har sedan dess fortsatt att sjunka i samma takt dvs ca. 0,2 bar/månad och är nu nere i 1,2 bar. Det dippar även ca. 0,2 bar när cirkulationspumpen startar.

Eftersom systemet inte har larmat för något problem/fel tycker installatören inte att jag ska vara orolig. Varför sitter det en tryckmätare där om det går att köras "trycklöst"?
Jag har grävt upp runt borrhålet och inspekterat kopplingarna som ser torra ut. Det varken syns eller luktar etanol någonstans heller.  dontknow

Hur beter sig era system map tryck på köldbäraren? Har ni några förslag på vad jag borde göra?
170 m2, 1 1/2- plan, byggt 1980 i Stockholm. Energiprestanda enligt Boverket 95 kWh/m2 och år. Vattenburen elvärme via radiatorer. Ca. 50 m2 elslinga på undre plan. Daikin bergvärme med 180 m borrhål installerad November 2014.

2009: 29 MWh, 2010: 30 MWh, 2011: 23 MWh, 2012: 24 MWh, 2013: 18 MWh, 2014: 22 MWh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20153
  • Alien snowman.
SV: Tryckfall på köldbäraren
« Svar #1 skrivet: 25 april 2015, 14:30:30 »
Själv har jag inget tryck i köldbäraren, av nån anledning letar sig oftast köldbäraren ut någonstans, svårt att hålla trycket i ett sånt system.
Å andra sidan har jag nu kört trycklöst med frikyla i flera år utan att det börjat porla i systemet så det kommer inte heller in luft.
Jag skulle köra på och lyssna efter porlande ljud, så länge det inte porlar är det OK.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad 08

  • Husdata:
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 22
  • Äntligen bergvärme
SV: Tryckfall på köldbäraren
« Svar #2 skrivet: 28 april 2015, 08:04:44 »
Tack för svaret! Det känns olustigt att se trycket sjunka kontinuerligt, men eftersom inga läckor kunde hittas får jag väl leva med det. Jag ska lyssna efter porlande ljud och hoppas att cirkulationspumpen inte får en jobbig och slitsam arbetsuppgift pga detta.
Hur vanligt är det med läcka i botten på hålet där slangen vänder? Där sitter det en 180 ° koppling vad jag förstår.
170 m2, 1 1/2- plan, byggt 1980 i Stockholm. Energiprestanda enligt Boverket 95 kWh/m2 och år. Vattenburen elvärme via radiatorer. Ca. 50 m2 elslinga på undre plan. Daikin bergvärme med 180 m borrhål installerad November 2014.

2009: 29 MWh, 2010: 30 MWh, 2011: 23 MWh, 2012: 24 MWh, 2013: 18 MWh, 2014: 22 MWh

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Tryckfall på köldbäraren
« Svar #3 skrivet: 28 april 2015, 08:49:55 »
Du har väl betalt för en 100%:ig anläggning. Kräv att de hissar slangen och byter hela skräpet mot nytt. 180 gradaren i botten är väl "svetsad" och kan säkert läcka mikroskopiskt om man har otur.

Självklart säger entreprenören att du inte ska oroa dig, det ligger i sakens natur. Jag undrar vad han säger när garantin har gått ut och läckan vidgar sig,,,,

Jag börjar fundera på om värmepumpsinstallatörer per automatik omfattas av andra ordningar än de vanliga entreprenörer.

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7109
SV: Tryckfall på köldbäraren
« Svar #4 skrivet: 28 april 2015, 11:28:11 »
Det dippar även ca. 0,2 bar när cirkulationspumpen startar.

Tryckfallet när pumpen startar tyder på att det är luft någonstans i systemet. Finns det inte luft i systemet ska inte trycket eller nivån i expansionskärlet ändras när pumpen startar.

Är expansionskärlet genomsynligt så att vätskenivån syns? I så fall ungefär hur stor vätskevolym motsvarar ett tryckfall på 0,2 bar.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad 08

  • Husdata:
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 22
  • Äntligen bergvärme
SV: Tryckfall på köldbäraren
« Svar #5 skrivet: 28 april 2015, 15:19:35 »
Är expansionskärlet genomsynligt så att vätskenivån syns? I så fall ungefär hur stor vätskevolym motsvarar ett tryckfall på 0,2 bar.   

Expansionskärlet är inbyggt i kabinettet och jag antar att man behöver skruva ner någon sidoplåt för att komma åt det. Då återstår frågan om man kan avläsa nivån i exp. kärlet eller inte.

Att tryckfall när pumpen startar tyder på luft i systemet var värdefull info!

Jag kan utveckla beteendet. När trycket är ugefär >1 bar så sker inget tryckfall vid start. Ju lägre trycket var desto större blev tryckfallet vi pumpstart.
170 m2, 1 1/2- plan, byggt 1980 i Stockholm. Energiprestanda enligt Boverket 95 kWh/m2 och år. Vattenburen elvärme via radiatorer. Ca. 50 m2 elslinga på undre plan. Daikin bergvärme med 180 m borrhål installerad November 2014.

2009: 29 MWh, 2010: 30 MWh, 2011: 23 MWh, 2012: 24 MWh, 2013: 18 MWh, 2014: 22 MWh

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Tryckfall på köldbäraren
« Svar #6 skrivet: 28 april 2015, 15:47:55 »
Det är nog inte meningen att man ska kunna läsa av nån nivå då systemet är trycksatt = fullt.

Du har helt säkert en läcka nånstans.

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7109
SV: Tryckfall på köldbäraren
« Svar #7 skrivet: 28 april 2015, 18:57:38 »
Expansionskärlet ska inte vara fullt, då finns det ju ingen luftkudde som tar upp tryckvariationerna.

Jag tycker det är konstigt att tryckfallet vid start varierar med trycket i expansionskärlet, jag kan inte komma på någon förklaring till det.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Tryckfall på köldbäraren
« Svar #8 skrivet: 28 april 2015, 19:39:40 »
Jag har haft exakt samma problem, det var en mycket liten läcka i en lödskarv under isoleringen. Vänta till rören är torra dvs utan kondens och fyll på så går det lättare att upptäcka.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Tryckfall på köldbäraren
« Svar #9 skrivet: 28 april 2015, 22:23:07 »
Expansionskärlet ska inte vara fullt, då finns det ju ingen luftkudde som tar upp tryckvariationerna.

Jag tycker det är konstigt att tryckfallet vid start varierar med trycket i expansionskärlet, jag kan inte komma på någon förklaring till det.

Det är ju sant, trött i tanken är jag!

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad 08

  • Husdata:
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 22
  • Äntligen bergvärme
SV: Tryckfall på köldbäraren
« Svar #10 skrivet: 29 april 2015, 08:09:42 »
Jag har haft exakt samma problem, det var en mycket liten läcka i en lödskarv under isoleringen. Vänta till rören är torra dvs utan kondens och fyll på så går det lättare att upptäcka.

Var din läcka i den grova PEM-slangen som går ner i backen? Kunde du känna någon etanoldoft vid läckan?

Jag har glott på 90 °- kopplingarna som leder slangen från horisontal till vertikal i två dagar utan att se något  >:( Resten av kopplingarna är antigen i krypgrunden eller i huset vid BVP och är relativt lätta att inspektera. Det som är nergrävt var värre, men som sagt hittar inget  :'(
170 m2, 1 1/2- plan, byggt 1980 i Stockholm. Energiprestanda enligt Boverket 95 kWh/m2 och år. Vattenburen elvärme via radiatorer. Ca. 50 m2 elslinga på undre plan. Daikin bergvärme med 180 m borrhål installerad November 2014.

2009: 29 MWh, 2010: 30 MWh, 2011: 23 MWh, 2012: 24 MWh, 2013: 18 MWh, 2014: 22 MWh

Utloggad 08

  • Husdata:
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 22
  • Äntligen bergvärme
SV: Tryckfall på köldbäraren
« Svar #11 skrivet: 29 april 2015, 08:14:01 »
Jag tycker det är konstigt att tryckfallet vid start varierar med trycket i expansionskärlet, jag kan inte komma på någon förklaring till det.

Jag antar i så fall att det beror på att luft letar sig in i systemet i samband med att trycket minskar. Ju lägre trycket var desto högre blev tryckfallet vid start.
170 m2, 1 1/2- plan, byggt 1980 i Stockholm. Energiprestanda enligt Boverket 95 kWh/m2 och år. Vattenburen elvärme via radiatorer. Ca. 50 m2 elslinga på undre plan. Daikin bergvärme med 180 m borrhål installerad November 2014.

2009: 29 MWh, 2010: 30 MWh, 2011: 23 MWh, 2012: 24 MWh, 2013: 18 MWh, 2014: 22 MWh

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Tryckfall på köldbäraren
« Svar #12 skrivet: 29 april 2015, 15:58:36 »
Ta bort isoleringen och känn vid kopplingarna vid värmepumpen, till att börja med. Läcker det så är det bara lite fuktigt på rörets undersida, det droppar inte.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal