Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation  (läst 2663 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad snedseglaren

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« skrivet: 26 mars 2015, 09:16:29 »
Hej! Efter mycket sneek-läsande har man då reggat sig  :P

Jag skulle behöva lite experthjälp med en framtida bergvärmeanläggning. Vi är spekulanter på ett hus som idag värms med en kombipanna, där nuvarande ägaren har kört på ren el och har driftkostnader därefter. Skulle gå att börja elda med ved, men latmasken i mig protesterar högljutt.

Specen på kåken nedan:
Enplansvilla på 230 kvm
Byggd -71, med original isolering
Vattenburet i hela huset utom i 2  rum där det är elvärme.
Elförbrukning har varit 37000 kwh
Ligger i mellansverige, inte så långt från Karlstad.
Då det är en "bergig" tomt antar jag att det inte är långt ner till berg.
Vi är 4 pers i familjen, och använder troligen ganska mycket vv, så det bör man kanske ta hänsyn till.

Jag har sett att det är folk här som sitter på kalkylprogram och kan räkna ut vad man behöver. Skulle verkligen uppskatta om någon hade lust att ta en titt på detta.

Sen hoppas jag få en uppfattning om vad spektaklet kan tänkas kosta. Är ju rätt avgörande för husköpet om det troligen kostar 300k att byta värmesystem ist för 150k. Mäklaren var inte jättesugen på att ta dit installatörer för att få lite offerter att ta med i beräkningen, även om det hade varit det bästa för oss.

Tack på förhand!  :)

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5329
  • Jag älskar värme!
SV: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« Svar #1 skrivet: 26 mars 2015, 09:32:20 »
Välkommen till forumet, eftersom det är ett  vattenburet värmesystem i dag borde det inte kosta mer än 150 000:- att installera VP,
Troligen har huset rätt dålig isolering och troligen kan du ganska enkelt lägga på mer på taket. Det är kanske det mest kostnadseffektiva sättet att dra ner förbrukningen (men du ska naturligtvis köpa VP i alla fall).
Och att Karlstad ligger i mellansverige måste jag bara protestera mot, det ligger helt klart i sydsverige. Minst 50 mil söder om landets mittpunkt  ;)
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« Svar #2 skrivet: 26 mars 2015, 10:27:02 »
Den viktigaste frågan: Vilken framledningstemp behövs när det är som kallast?





P.s Jag bor i mellansverige... d.s  ::)
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad snedseglaren

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« Svar #3 skrivet: 26 mars 2015, 10:31:32 »
Tackar!
Haha! Nu var det ju inte mitten rent geografiskt jag menade utan tänkte mer på indelningen Götaland, Svealand och resten norr om Dalälven  :P

isoleringen är mycket riktigt så gott som obefintlig. Detta ska naturligtvis åtgärdas oavsett vilket värmesystem det blir.
Att bara isolera är inte ett alternativ, måste till en förändring på uppvärmning också, för elvärme känns inte som en framtidssäker sak, såvida man inte får bygglov för en reaktor på tomten.
Ved och pellets skulle ju också bli en betydande besparing, men jag är som nämnts tidigare en lat jävel, så bergvärme verkar egentligen vara det enda vettiga alternativet. Kombinationen isolering och ny värmepump borde ju betalat sig själv relativt snabbt, då elkostnaden idag ligger på ca 48k ink hushållsel.

Utloggad snedseglaren

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« Svar #4 skrivet: 26 mars 2015, 10:35:42 »
Den viktigaste frågan: Vilken framledningstemp behövs när det är som kallast?





P.s Jag bor i mellansverige... d.s  ::)
Ingen aning. Antar att det är ett högtemp som sitter iom att det är el/olja/ved-panna. Byter jag till vp vill jag att det ska klara så låg utetemp som ekonomiskt försvarbart i förhållande till att en grövre pump och djupare hål kostar mer.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« Svar #5 skrivet: 26 mars 2015, 10:42:36 »
Då får du kanske ta med i kalkylen att du behöver göra en del uppgraderingar av värmesystemet också. Det är ju tråkigt att ha en VP som klarar att leverera effekten som behövs när de är kallt, men står still ändå för att framledningstempen är för hög...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad snedseglaren

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« Svar #6 skrivet: 26 mars 2015, 10:51:20 »
Såg nån vp som marknadsfördes som idealisk till ht-system. Tror det var en IVT. Håller man sig till den typen av pumpar borde man ju slippa att byta allt. Eller?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« Svar #7 skrivet: 26 mars 2015, 11:07:42 »
Kanske... Det är en del olika faktorer som spelar in, så bara för att kompressorn klarar av att ge 65 grader vid ett visst driftfall är det inte säkert att du får den framledningstempen när det behövs.
Dessutom sliter det mer och ger sämre verkningsgrad att köra med hög temperatur, så om det går att byta ut några av de minst gynnade radiatorerna så kan det göra en hel del skillnad.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad snedseglaren

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« Svar #8 skrivet: 26 mars 2015, 11:25:31 »
Det är egentligen inte ett praktiskt problem att byta ut radiatorer och sånt. Såg ganska lättfixat ut. Men det lär ju bli väldigt mycket dyrare tyvärr.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« Svar #9 skrivet: 26 mars 2015, 11:29:23 »
Det beror på. Med lite tur räcker det att byta ut några radiatorer, men det är omöjligt att spekulera i innan man har sett hur systemet ser ut och är dimensionerat.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5329
  • Jag älskar värme!
SV: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« Svar #10 skrivet: 26 mars 2015, 11:32:46 »
Troligen kan du, om det behövs, flytta om en del element och köpa några nya. Det behöver inte bli så dyrt för element kostar bara någon tusenlapp
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15252
SV: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« Svar #11 skrivet: 26 mars 2015, 17:06:04 »
Såg nån vp som marknadsfördes som idealisk till ht-system. Tror det var en IVT. Håller man sig till den typen av pumpar borde man ju slippa att byta allt. Eller?
Även Bosch Nibe och Ctc och säkert några till har vp som fixar 65 grader på framledningen om vp är dimensionerad så effekten räcker till men det är inte optimalt med så höga temperaturer. Det behöver inte vara så att det krävs så hög framledning bara för att det suttit oljepanna tidigare ibland tog man till lite när man dimensionerade radiatorer och då funkar det bra med lägre framledning.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3267
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Hjälp med en ev framtida bergvärmeinstallation
« Svar #12 skrivet: 26 mars 2015, 18:15:27 »
Hej Snedseglarn. Välkommen till ett forum för det mesta men mest värmepumpar förstås! (Kul med din signatur, rimmar lite med devisen under min Avatar)
Min story kan kanske få dig att bestämma dig:
Jag har gjort din framtida resa, från oisolerat hus, kombipanna koks/ved/el, som gick på bara el samt en övervåning som hade bara 2radiatorer.
Jag installerade 2008 bergvärme dimensionerad för isolerat hus, dvs den hade inte räckt till för det skick huset var i och raddarna gjord för högtemperatur räckte bara till för att värm ner till +-0 °C.
Efter tilläggsisolering och komplettering med 4 nya radiatorer på övervåningen så funkar allt fint. Jag sänkte min elnota för värme och varmvatten från 35000 till 5000kWh/år. Tillskottsvärme kommer kanske behövas vid -18 °C,
men så kallt har det knappast aldrig varit här.
Prislappen var 140000kr för bergvärme och flera raddar, och ungefär 100000kr för isoleringen. Eftersom jag sparar 30000kwh/år så förstår du kanske att investeringen snart är betald. Min starka rekommendation för dig är alltså att se till att isolera mera. Före eller efter VP spelar ingen roll, bara du har det med i kalkylen.

« Senast ändrad: 26 mars 2015, 18:18:01 av bopakoster »
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal