Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?  (läst 2576 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« skrivet: 04 februari 2015, 15:34:58 »
Min Stiebel-Eltron har inget fabriksmonterat motorskydd, och reparatören som bytte kompressorn tyckte att jag borde montera ett sånt.

Jag har nu köpt ett och funderar på var jag skall montera det.

Det är avsett att monteras på skena, och det finns inget bra ställe att montera det på inne i VP:n. Däremot har jag plats över i centralen som matar VP:n, och den har separata säkringar och matning för kompressor/KB-pump (3-fas). Elpatronen har separat matning och säkringar.

Är det nåt som hindrar att jag monterar skyddet i centralen efter säkringarna? Det kommer iofs att sitta framför kontaktorerna, men strömmen genom det kommer ju att vara den samma om t ex en kontaktor pajar.

Om jag monterar det i centralen sitter det ju dessutom väl synligt och man kan enkelt se ifall det har löst ut.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5306
  • Jag älskar värme!
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #1 skrivet: 04 februari 2015, 16:25:10 »
Motorskyddet ska väl skydda kompressorn, sätter du då det i centralen kommer all ström att gå genom skyddet och inte bara motorströmmen. För att det inte ska lösa ut måste du då ställa det högre än om det bara är motorströmen och då fungerar det inte så som tänkt.
Motorskydden som man brukar använda i sådana här "anläggningar" sätter man direkt på (efter) kontaktorn och kopplar manöverströmmen på dom speciella anslutningarna som bryter strömmen till kontaktorn om det löser ut. Dom allra flesta fabrikat har motorskydd som mycket enkelt monteras på kontaktorn.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad torbjorn_forsman

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 1432
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #2 skrivet: 04 februari 2015, 16:26:34 »
Då bör det gå utmärkt att koppla in motorskyddet i elcentralen. KB-pumpen och eventuell styrutrustning har väl ändå ganska försumbar strömförbrukning jämfört med kompressorn.

Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #3 skrivet: 04 februari 2015, 17:18:47 »
Det finns tre separata matningar till VP:n, 3-fas kompressor och KB-pump, 3-fas TS, 1-fas styre och VB-pumpar.

Tanken är att sätta den på matningen till kompressor/KB-pump. KB-pumpen drar väl max 200W?

Kontaktorerna till kompressorn är 2 st ABB A16-30-10. En för mjukstart via motstånd och sedan en som kopplar förbi motstånden. Finns det nåt speciellt motorskydd som passar direkt på en sån? Det vore ju det smidigaste.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5306
  • Jag älskar värme!
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #4 skrivet: 04 februari 2015, 17:56:44 »
Motorskyddet heter TA25DUxx men jag hittar inget på svenska i brådrasket. Googla på kontaktorbeteckningen eller motorskydds beteckningen så hittar du. Den bör även finnas hos dom flesta elgrossister och i alla fall hos Elektroskandia. Åker du in hos dom hjälper dom dig så att du får rätt, där kan du även handla utan kundnummer om du betalar med kort.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #5 skrivet: 04 februari 2015, 19:22:18 »
Tack!

Jag hade googlat utan att hitta, men med beteckningen gick det ju som en dans.  tummenupp

Tyvärr finns det inte plats att montera ett sånt.

Om man kollar på installationsanvisningen ser det ut som det sitter framför kontaktorn, så det blir i stort sett samma sak som att sätta det jag har i centralen.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Inloggad JPEG

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 352
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #6 skrivet: 04 februari 2015, 23:43:04 »
Motorskydd kännner differens i ström mellan faserna och löser ut vid fasbrott för att skydda motorlindningen. Motorskyddet bryter i sig inte spänningen till motorn. Det gör kotakten som skall ligga i serie med manöverspänningen till kontaktorn.
Blir lite knepigt att utföra om motorskyddet placeras i centralen.
Hus i NV Stockholm byggt 1969, ca 230 kvm uppvärmd yta, vattenburet system. Tidigare 39 MWh årsförbrukning. 1:a året med VP 25MWh, numera efter justeringar ca 21,5MWh.
Konverterat aug 2008 till L/V Nibe Fighter 2025-10kW ansluten till VVM300, volymtank  100l (modifierad Nibe VVB) och 100l Nibe VVB för spets.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5306
  • Jag älskar värme!
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #7 skrivet: 05 februari 2015, 08:57:13 »
Det beror helt på vilket motorskydd man använder, ett mekaniskt motorskydd bryter samtliga faser med hjälp av tre bimetalltungor som påverkar mekanismen som bryter förbindelsen.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Inloggad JPEG

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 352
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #8 skrivet: 05 februari 2015, 16:53:35 »
Ja det är riktigt, men du exemplifierade TA25DU-xx som är ett påbyggnadsskydd till en kontaktor. tummenupp
Hus i NV Stockholm byggt 1969, ca 230 kvm uppvärmd yta, vattenburet system. Tidigare 39 MWh årsförbrukning. 1:a året med VP 25MWh, numera efter justeringar ca 21,5MWh.
Konverterat aug 2008 till L/V Nibe Fighter 2025-10kW ansluten till VVM300, volymtank  100l (modifierad Nibe VVB) och 100l Nibe VVB för spets.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5306
  • Jag älskar värme!
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #9 skrivet: 05 februari 2015, 18:18:33 »
Och det därför att TS efterfrågade ett motorskydd som kunde monteras på kontaktorn i #4.  ;)
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #10 skrivet: 05 februari 2015, 22:11:36 »
Motorskyddet före kontaktor/mjukstart skyddar även ifall det blir fel på
kontaktor/mjukstart (fastbrända kontakter och kortslutning).

Utloggad dreaaamer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 52
  • Go big or go home! / Elektriker
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #11 skrivet: 08 februari 2015, 22:26:26 »
Motorskydd monteras alltid före kontaktorn och ska helst kopplas så att löser den ut så ska kontaktornsmanöverspänning brytas.
NIBE F1255 markvärme 770meter slang kombinerat med frikyla, får se om det fungerar med markkollektor

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5306
  • Jag älskar värme!
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #12 skrivet: 08 februari 2015, 22:52:54 »
Det "vanliga" sättet att montera motorskydd är att dom sätts direkt på kontaktorns undersida (fast klots motkontaktorn) som även är den sida som lasten ansluts till. Det innebär då att dom normalt sitter efter kontaktorn. Det vanliga är även att motorskydden inte bryter strömmen till lasten, utan endast bryter manöverspänningen så att kontaktorn faller och bryter.  Det gäller naturligtvis endast elmanövrerade till/frånslag då mekaniskt manövrerade "apparater saknar kontaktor.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad torbjorn_forsman

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 1432
SV: Installera motorskydd, före/efter kontaktor?
« Svar #13 skrivet: 09 februari 2015, 09:08:15 »
Det finns ett historiskt skäl till att ett påbyggt motorskydd på en kontaktor oftast monteras "efter" kontaktorn, elektriskt sett.
Äldre sådana motorskydd (50-60-tal) hade ofta bimetallfjädrarna helt öppet utan skyddsväggar mellan faserna. Om ett sådant motorskydd utsätts för en större kortslutningsström än det tål, så kan det hända att bimetallfjädrarna blir glödande, böjer sig åt sidan och ställer till med kortslutning mellan faserna innan kontaktorn hinner lösa ut. Och då är det ju bra om det sitter efter kontaktorn.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal