Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Offertfråga - Effektbehov, energibehov, vad gäller?  (läst 1415 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad MAEN

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Värmepump eller värmepumpar?
Offertfråga - Effektbehov, energibehov, vad gäller?
« skrivet: 27 januari 2015, 12:03:46 »
Hur är det nu med det här, vilka siffor kan man begära från firmorna som kommer in med offert?

Jag bor i ett hus (Stockholm) från -49, 135 kvm (70 entreplan och 65 källare under mark). Idag oljepanna och jag känner till förbrukningen. Men, jag ska tilläggsisolera både fasad och grund, byta fönster samt dörrar. Därför ville jag att firmorna skulle räkna på förutsättningarna som råder efter ombyggnad. Vilka siffror tycker ni att man kan förvänta sig i kalkylerna? Jag har själv räknat fram effektbehovet (W/m2), den siffran använder jag sedan för att dimensionera pumpens effekt. 60 W/m2 *135 m2 = 8,1 kW * 0,7 = 6 kW pump.
Sedan har jag också hört att man kan titta på nuvarande oljeförbrukning och komma ganska rätt. 2,7 * oljeförbrukning i m3 = 2,7 * 3,0 = 8,4 * 0,7 = 6 kW pump.

Firmorna skjuter alla från höften och kommer med olika siffor (alltid kWh), det är omöjligt att veta vad som ingår i dessa kWh. Jag har en energiberäkning som säger 23 500 kWh/år (specifik energianvändining enligt BBR) efter ombyggnad, men det är inte den siffran som gäller för dimensioneringen av pumpen, eller hur?

Jag är förvånad måste jag säga, har fått in 7 offerter, effekten på pumpen varierar mellan 6 och 9 kW. Jag har efterfrågat uppskattat effektbehov men ingen av firmorna kan ge mig ett svar. Efter mycket diskussion fram och tillbaka kan det låta såhär:

"Jag har räknat på en förbrukning för ditt hus på 140 kWh/år, det gånger 135 m2 ger 18 900 kWh/år. Också + 5000 kWh för varmvatten, det ger 23 900 kWh. Då är det en 8 kW pump som gäller"

Vad ska jag göra med dessa siffror? Jag vill inte köpa en för dyr pump, men jag vill självklart att dimensioneringen ska bli rätt.

Tänker jag rätt i ovanstånde resonemang?

Mvh

/Magnus
Stockholm

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20157
  • Alien snowman.
SV: Offertfråga - Effektbehov, energibehov, vad gäller?
« Svar #1 skrivet: 27 januari 2015, 16:56:44 »
Jag tror din siffra 60 W/m2 och år är helt OK.
Om man tar 3 kubik olja och antar 70 % verkningsgrad så får man 21000 kWh energi av detta, och det borde bli lite mindre om du isolerar huset.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Magnus Eriksson

  • Gäst
SV: Offertfråga - Effektbehov, energibehov, vad gäller?
« Svar #2 skrivet: 27 januari 2015, 20:11:12 »
Tack för svaret.
Ville bara få bekräftat att jag tänker rätt. Jag tycker det är tråkigt att inte få justa värden i offerterna.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11021
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Offertfråga - Effektbehov, energibehov, vad gäller?
« Svar #3 skrivet: 28 januari 2015, 08:22:40 »
Om effektbehovet är 8kW så är det väl inte ojuste att räkna på en 9kW pump? Det är ju ganska många parametrar som spelar in, så det är inte så enkelt att räkna på... Det är alltid vanskligt att räkna på olja eller ved eftersom det är svårt att veta exakta verkningsgraden och energiinnehållet i deden. Sen räknar en del på olika effekttäckning (du verkar räkna med 70%) och VP'ns uteffekt är beroende på framledningstemp, så har du ett klent värmesystem så ger inte en 9kW VP 9kW när du som mest behöver det osv...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Offertfråga - Effektbehov, energibehov, vad gäller?
« Svar #4 skrivet: 28 januari 2015, 09:06:50 »
Om effektbehovet är 8kW så är det väl inte ojuste att räkna på en 9kW pump? Det är ju ganska många parametrar som spelar in, så det är inte så enkelt att räkna på... Det är alltid vanskligt att räkna på olja eller ved eftersom det är svårt att veta exakta verkningsgraden och energiinnehållet i deden. Sen räknar en del på olika effekttäckning (du verkar räkna med 70%) och VP'ns uteffekt är beroende på framledningstemp, så har du ett klent värmesystem så ger inte en 9kW VP 9kW när du som mest behöver det osv...
Detta är det svar jag själv skrev igår, men jag deletade det eftersom jag inte kunde formulera det så bra. Kan bara tillägga att tilläggsisoleringen som ska göras är ännu en okänd faktor som påverkar och om inte firmorna fått samma förutsättningar skriftligt så blir det olika resultat redan där

Magnus Eriksson

  • Gäst
SV: Offertfråga - Effektbehov, energibehov, vad gäller?
« Svar #5 skrivet: 28 januari 2015, 09:24:58 »
Det är sant. Nu är det ju också ett hopp där hos NIBE, 6 eller 8, IVT skulle kanske föreslå en 7:a.

Dock, jag har gett firmorna utförlig information om konstruktionen, alla uppgifter finns. Alla har också fått samma uppgifter. Oljeförbrukningen finns också, bara att jag poängterade att den inte kan användas rakt av för att dimensionera pumpen. Att räkna fram effektbehovet vid DUT är inte speciellt svårt, och borde väl ge en bra siffra för val av effekt? Jag menar, ska jag behöva vara min egen energikonsult för att få en juste dimensionerad pump?


Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11021
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Offertfråga - Effektbehov, energibehov, vad gäller?
« Svar #6 skrivet: 28 januari 2015, 09:28:24 »
I praktiken spelar det nog inte så stor roll om man sätter in en 6'a eller en 8'a. Det finns så många andra parametrar som spelar in som har större inverkan på driftkostnaden och livslängden.
Det är betydligt viktigare att få tag på en bra installatör än en VP som ser bra ut på papperet.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal