Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Tillverkares effektuppgifter  (läst 2700 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Stortrollet

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 47
Tillverkares effektuppgifter
« skrivet: 04 januari 2015, 22:31:02 »
Jag sitter och kollar runt inför en eventuell bergvärmeinstallation. Idag finns det inget vatteburet system så jag kommer i så fall att montera radiatorer, troligen dimensionerade för 55/45 vid -18 ute. Visst skulle man gärna dimensionera för lägre framledningstemp men det ger lite väl klumpiga radiatorer tycker jag. Jag kikar just nu på en Nibe F1255 1,5-6kW. 6kW skulle täcka mitt effektbehov, det är ett plus att den är varvtalsstyrd och den ska tydligen inte väsnas allt för mycket. I tillverkarens dokument så anges avgiven och tillförd effekt vid 0/35, 0/50, 0/45, 10/35, 10/45. Vad anger dessa siffror? Temp på köldbärare och tillopp? I så fall lär den ju i alla fall inte komma i närheten av några 6kW den dag man verkligen behöver det. Högst avgiven effekt som listas är 4,3kW vid 10/35. Med tanke på att Nibe anger "högt temperaturområde" och "framledningstemperatur 70 °C" så skulle man ju gärna vilja se data för lite högre temperaturer.
Tolkar jag siffrorna galet?

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15207
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #1 skrivet: 04 januari 2015, 22:46:17 »
Max framledning på 70 grader är med hjälp av elpatron kompressorn klarar 65 grader upp till spärren på 75 % kompressor hastighet tas spärren bort så kompressorn varvar upp 100 % klarar den 60 graders framledning. Vp lämnar ca 6,1 kw vid 35 graders framledning och 0 grader in från borran när den är spärrad till 75 % kompressor hastighet. Vp lämnar ca 7,8 kw vid 35 graders framledning och 0 grader in från borran när den är ospärrad.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #2 skrivet: 04 januari 2015, 23:03:41 »
Vad kikar du på för radiatorer?
Det finns kompaktradiatorer med konvektorplåtar som ger en hel del effekt utan att behöva vara alltför stora.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #3 skrivet: 05 januari 2015, 01:59:16 »
I tillverkarens dokument så anges avgiven och tillförd effekt vid 0/35, 0/50, 0/45, 10/35, 10/45. Vad anger dessa siffror?
Tolkar jag siffrorna galet?

Effekterna som ges i tabellen är de som värmepumpen ger vid 50 Hz, och värmepumpen arbetar mellan 20 och 120 Hz. Det är bättre att studera diagrammen.

Utloggad Stortrollet

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 47
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #4 skrivet: 05 januari 2015, 16:14:17 »
Smurfen, dina siffror verkar inte stämma riktigt med F1255, men då hänger jag med på vad siffrorna innebär i alla fall. Vilken ungefärlig temperatur kan man förvänta sig från borrhålet vintertid?
(Det dök upp några nya frågetecken, jag gör ett nytt inlägg i stället för att glida från ämnet.)
Jag har kollat på Purmo Compact. Mestadels C11 + någon C22. Går jag upp på C22 rakt över så klarar jag nog 45/35 vid dimensionerande utetemp. Men 127 mm från vägg känns ganska mycket. (Eller så är det jag som är bortskämd med att inte ha några radiatorer alls, vi har ett luftvärmesystem för närvarande.)

Utloggad Stortrollet

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 47
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #5 skrivet: 05 januari 2015, 16:20:18 »
Effekterna som ges i tabellen är de som värmepumpen ger vid 50 Hz, och värmepumpen arbetar mellan 20 och 120 Hz. Det är bättre att studera diagrammen.

Diagram låter bra, jag gillar när man kan göra ordentliga beräkningar för ett specifikt fall istället för att bara få något COP-värde slängt i ansiktet. Tyvärr så verkar det ju ont om sådana på tillverkarnas hemsidor.

Utloggad Stortrollet

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 47
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #6 skrivet: 05 januari 2015, 16:29:07 »
Eller jo, jag har hittat ett litet diagram med samband köldbärartemp, effekt och kompressorhastighet.
Men det framgår ju inte hur det förhåller sig till temp. i värmesystemet och verkningsgrad i de olika fallen.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15207
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #7 skrivet: 05 januari 2015, 17:37:57 »
Smurfen, dina siffror verkar inte stämma riktigt med F1255, men då hänger jag med på vad siffrorna innebär i alla fall. Vilken ungefärlig temperatur kan man förvänta sig från borrhålet vintertid?
(Det dök upp några nya frågetecken, jag gör ett nytt inlägg i stället för att glida från ämnet.)
Jag har kollat på Purmo Compact. Mestadels C11 + någon C22. Går jag upp på C22 rakt över så klarar jag nog 45/35 vid dimensionerande utetemp. Men 127 mm från vägg känns ganska mycket. (Eller så är det jag som är bortskämd med att inte ha några radiatorer alls, vi har ett luftvärmesystem för närvarande.)
Vad är det som inte stämmer  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #8 skrivet: 05 januari 2015, 18:33:41 »
Eller jo, jag har hittat ett litet diagram med samband köldbärartemp, effekt och kompressorhastighet.
Men det framgår ju inte hur det förhåller sig till temp. i värmesystemet och verkningsgrad i de olika fallen.

Temperaturen i värmesystemet är svårt, det beror på hur systemet ser ut.
Verkningsgraden är högst kring 50 Hz, sedan faller den lite när den närmar sig 20 Hz resp 120 Hz

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15207
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #9 skrivet: 05 januari 2015, 18:50:34 »
Hur vet du när verknings graden är högst  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #10 skrivet: 05 januari 2015, 19:42:29 »
Jag såg ett diagram nånstans, den är högst kring 50 -60 Hz. Jag ska försöka hitta det igen.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15207
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #11 skrivet: 05 januari 2015, 19:47:00 »
Vore kul att se hur effektiviteten är vid olika hz.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Maba

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 284
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #12 skrivet: 05 januari 2015, 21:23:44 »
Jag har gjort en Excelberäkning baserat på de små graferna i Installatörsmanualen för kyleffekt och värmeeffekt och räknar på så sätt ut COP för olika framledningstemperaturer och temperatur på köldbäraren inom rimliga gränser. Hur väl detta stämmer vet jag inte men det verkar ge hyffsade resultat och vad jag kan se så är effektiviteten bäst vid 20 Hz och sedan faller det mot maxfrekvensen på 102 Hz. Jag har antagit att 1% i manualen är 20 Hz och 100% motsvarar 102 Hz.
Ett exempel vid 35 graders framledning och 0 grader köldbärare in:
f              COP          Effekt ut
20 Hz       5,16           4,3 kW
30 Hz       4,70           5,9 kW
40 Hz       4,47           7,5 kW
50 Hz       4,34           9,1 kW
75 Hz       4,16         13,2 kW
102 Hz     4,07         17,6 kW

Men ta siffrorna med en liten nypa salt...
1 1/2-planshus på 165m2 från 1982 i Mälardalen. Lågtemp enrörssystem. Tidigare uppvärmning Nibe 410P. Installerat en Nibe 1255 16 kW med 115 l volymtank och FTX 28/5-2014. Båda två har separata elmätare.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #13 skrivet: 05 januari 2015, 21:36:53 »
Ibland önskar jag att Nibe kunde svara här så som t ex Daikin gör

Utloggad lob

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Nälden
  • Antal inlägg: 132
SV: Tillverkares effektuppgifter
« Svar #14 skrivet: 05 januari 2015, 21:38:18 »
Intressant. Just nu går min 1255 alltså så här:
Utetemp -9
Ing. KB: +2,7
Framledning: +40,1
Kompressorfrekvens: 27 Hz
Ligger alltså på 5,9 kW och cop 4,7

Undrar om det går att räkna baklänges från elförbrukning. Strular förstås till det om det blir vvprod?

/Lob
Nibe 1255. 175+150 m borra.  270 kvm Siporexhus. Startförbrukning 48 000 kWh-20000 kwh(med IVT E11)
 Nälden-Jämtland

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal