Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.  (läst 5663 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Melchior

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« skrivet: 02 januari 2015, 14:50:00 »
Hej, jag sitter här och försöker klura lite hur vårt värmesystem fungerar samt om det är rimligt det som just nu händer i huset.

Enplans med källare byggt 1973 (114 m2 + 114 m2 källare)

Har följande utrustning: Acktank 1700 l, CTC 1100 som bara kör elpatron mot acktanken, värmepump Gosay 12kw som leder in värmen i acktanken via en kamflänsslinga, Siemens 45.500 styrning av elementkretsen (tempgivare i vardagsrum).

Jag siktar på 22 grader i vardagsrum.

Det känns just nu som det går åt väldigt mycket energi. Grannen som har en CTC gör av med ca 14000 kwh per år och har ett hus som är byggt samtidigt (inte exakt likadant men nästan).

Så här ser vår förbrukning ut. Det verkar som inte VP orkar med under -4 då sjunker det till 38grader i acktanken. Det verkar som VP har elpatron i sig men jag vet inte om det faktiskt fungerar.

Vi använder inte extremt mycket varmvatten eller tvättar/diskar galet mycket. Så det känns lite som värmen är den primära förbrukaren av energi.

De dagar jag visar så har jag slagit av värmepumpen helt och kör bara på Elpatronen i CTC 1100.

Utloggad COCACOLA

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3110
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #1 skrivet: 02 januari 2015, 15:17:12 »
hur lång är slingan i tanken till din 12 kw vp ?
Det är svårt att få ut alla kw i en slinga när temperaturerna närmar sig varann.
vp bryter / stannar på hög retur..
cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #2 skrivet: 02 januari 2015, 15:50:01 »
När det var +5 ute gick det åt 80 kWh/dygn. När det var -5 170 kWh/dygn. Det betyder att husets värmebehov är 0,38 kW/K.  Mitt hus med ouppvärmd källare behöver ca 0,23 kW/K. Om källaren är uppvärmd tycker jag värmebehovet är rätt rimligt i förhållande till yta och byggnadsår med tanke på osäkerheten i min kalkyl.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1030
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #3 skrivet: 04 januari 2015, 11:25:08 »
Jag tycker att det ser ut som att en stor del är hushållsel då det går ca 4kw mindre under nätterna än på dagarna, eller är det någon tidsstyrning som sänker temperaturen på nätterna?

Om det är HH-el så går det ju 16x4kwh per dygn, dvs av förbrukade 140kwh är 64kwh hushållsel och då 76kwh värme.
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:Mål 11000. Blev 11284kwh

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3244
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #4 skrivet: 04 januari 2015, 12:10:07 »
Varför slinga i tanken o inte direktkopplat?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15242
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #5 skrivet: 04 januari 2015, 14:36:34 »
Antagligen glykolfyllt så inte lv/vp ska frysa ihop.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3244
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #6 skrivet: 04 januari 2015, 14:38:51 »
Ah, ok. Antagligen underdim slinga.
Hade vart bättre med glykolfylld tank och slinga för huset kanske.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15242
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #7 skrivet: 04 januari 2015, 14:50:43 »
Slingan kan vara ok dimensionerad man måste veta temperaturerna för att veta om den är för klen men helt klart blir det ju så att vp måste jobba med lite högre temp genom att slingan ger lite förluster. Är det nån vedpanna dockad till systemet också eller annars ska väl vp gå hela tiden som det är minus grader  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Melchior

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #8 skrivet: 04 januari 2015, 20:41:05 »
Tack för alla svar. Var AFK i går så tyvärr sent svar.

Jag vet tyvärr inte hur lång slingan är i tanken. Det är korrekt, det är en glykolfylld slinga ut till VP.

Jag har under gjort en minskning av innertemp med ca 2 grader på natten, som jag uppfattar det så "lever" huset på dessa timmar på värmen i tanken. Jag har väldigt lite förbrukare förutom värmesystemet. VP var som sagt helt avstängd under dessa mätningar.

När jag tänker efter så jobbade elpatronen upp temperaturen från 38 i botten, 47 mitten och 55 i toppen i acktank till ca 50 grader rätt igenom under den 29e. Så den dagen är missvisande som mätvärde. Dvs 30 och 31 värdena är de korrekta.

Ber om ursäkt, det är lite många parametrar att hålla reda på. :)

Smurfen, vilka temperaturer behöver man veta för att kunna få ut mer info? Jag har lite som jag minns: 38 grader är det som mäts upp precis ovanför där slingan matas med varmvatten. Pumpen verkar försöka ge ca 55 gradigt vatten. VP slår av vid 45 grader. Detta värde är ju helt upp till mig, eftersom tanken skiktar sig väl så i 1/3 till 2/3 delar är den ju ca 50-55 grader när pumpen slår av.

Vid vilka temperaturskillnader jobbar kamslingan bäst per meter? Jag förstår ju att det lär vara beroende av flöde och temperaturdelta.

Ska jag skruva ner VP till 40 grader för att VP skall gå på en bättre tempdiff?

Acktanken är dockad med en stor vedpanna, men jag fixar inte allt jobb med ved som behövs för att få kåken varm speciellt nu när jag nyss flyttat in.

Roland: 0,38 kwh/m2, skulle då 228 x 0,38 = 31623 kwh vara en indikation om årsförbrukningen?

Utloggad Melchior

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #9 skrivet: 04 januari 2015, 20:46:47 »
Hej, här är lite rolig statistik:

Den första bilden visar när herrn i huset på något snirligt sätt lyckats slå av cirkulationspumpen till elementslingan. Den andra visar när jag klurat ut mitt misstag och slagit på den igen. Dessa dagar är elpannan avstängd och VP påslagen. Det var lite kallt i huset, ca 18 grader som hoppade upp till ca 22 på ett dygn ca.

Första dagen: 29,9 kWh, dvs bara varmvatten och hushållsel samt värmeförlust i acktanken.
Andra dagen: 81,9 kWh.

Jag sitter nu och samlar statistik med enbart värmepump påslagen för att se vad som händer. Inser att jag behöver skruva lite mindre nu och låta det gå några dagar på samma inställning så jag ser hur konsumptionen ser ut. Skönt är det i alla fall att se att jag lyckats få ner huset "tomgång" till ca 300 w när inte värmesystemet kör, detta var ca 2500 förut tills jag kopplade ur en gammal ups samt en gamalt larm som hade UPS funktion i sig också. Dessa måste dragit en hel del för de är troligtvis trasiga.
« Senast ändrad: 04 januari 2015, 20:49:55 av Melchior »

Utloggad Melchior

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #10 skrivet: 04 januari 2015, 21:02:18 »
Ni kanske har klurat ut att vi lagar mat mellan 17-18, då går spis och eventuellt vattenkokare. :)

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15242
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #11 skrivet: 04 januari 2015, 21:07:30 »
Tack för alla svar. Var AFK i går så tyvärr sent svar.

Jag vet tyvärr inte hur lång slingan är i tanken. Det är korrekt, det är en glykolfylld slinga ut till VP.

Jag har under gjort en minskning av innertemp med ca 2 grader på natten, som jag uppfattar det så "lever" huset på dessa timmar på värmen i tanken. Jag har väldigt lite förbrukare förutom värmesystemet. VP var som sagt helt avstängd under dessa mätningar.

När jag tänker efter så jobbade elpatronen upp temperaturen från 38 i botten, 47 mitten och 55 i toppen i acktank till ca 50 grader rätt igenom under den 29e. Så den dagen är missvisande som mätvärde. Dvs 30 och 31 värdena är de korrekta.

Ber om ursäkt, det är lite många parametrar att hålla reda på. :)

Smurfen, vilka temperaturer behöver man veta för att kunna få ut mer info? Jag har lite som jag minns: 38 grader är det som mäts upp precis ovanför där slingan matas med varmvatten. Pumpen verkar försöka ge ca 55 gradigt vatten. VP slår av vid 45 grader. Detta värde är ju helt upp till mig, eftersom tanken skiktar sig väl så i 1/3 till 2/3 delar är den ju ca 50-55 grader när pumpen slår av.

Vid vilka temperaturskillnader jobbar kamslingan bäst per meter? Jag förstår ju att det lär vara beroende av flöde och temperaturdelta.

Ska jag skruva ner VP till 40 grader för att VP skall gå på en bättre tempdiff?

Acktanken är dockad med en stor vedpanna, men jag fixar inte allt jobb med ved som behövs för att få kåken varm speciellt nu när jag nyss flyttat in.

Roland: 0,38 kwh/m2, skulle då 228 x 0,38 = 31623 kwh vara en indikation om årsförbrukningen?
Om vp ger 55 grader och du får 38 grader så har du en skillnad på 17 grader vilket sänker cop och effekt ganska mycket på vp jämfört om den gått mot tanken direkt och endast behövt levererat 38 grader för att få 38 grader i tanken.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #12 skrivet: 05 januari 2015, 08:55:48 »
Roland: 0,38 kwh/m2, skulle då 228 x 0,38 = 31623 kwh vara en indikation om årsförbrukningen?

Nej, det var 0,38 kW per grad temperaturskillnad inne-ute. För att räkna ut årsförbrukningen behövs uppgift om var huset ligger och om hur mycket av källaren som ligger över mark och uppvärmningen där. Men det blir ett osäkert resultat. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3244
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #13 skrivet: 05 januari 2015, 09:43:54 »
Såna där lösningar känns ju helt fel.  Borde inte kosta mkt mer att fylla hela husets system med glykol eller etanolblandning, än sådan kamrörsslinga.
Kanske kan du bygga om och koppla bort slingan.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15242
SV: Rimlighet för uppvärmning i vårt nyinköpta hus.
« Svar #14 skrivet: 05 januari 2015, 09:58:50 »
Vet inte om glykol är så bra det läcker i alla fall mera än vatten  Sc:,h En rejäl värme växlare borde vara en bättre lösning.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal