Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Ivt greenline ha 6kw  (läst 3425 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad casse83

  • Casse
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 12
Ivt greenline ha 6kw
« skrivet: 30 december 2014, 12:28:14 »
Hallå, är tämligen ny i vp "träsket" och skulle behöva lite hjälp.
Förutsättningar:
Hus från 1907, timmerstomme tillägsisolerat, utbyggt. Tot yta ca 130 m2. Varav 50m2 golvvärme. Nya element i resten (väl tilltagna)
600 meter kollektorslang nergrävt à 2 slingor 300 meter vardera.  6 kW pump ivt ha.

Mitt problem är att jag inte får någon jämn värme , imorse när jag vaknade te.x var det 17 grader och pumpen producerade inte ens någon värme, -3 ute.  Har larmat flertal ggr för hög värmekurva, samt för hög framledningstemp.
Sedan undrar jag vad ni menar med värmekurva 3,4 osv, hittar inga sådana inst, utan hittar bara justering för olika temperaturer (hoppas ni förstår).
Info:
Värmekurva 23,4/60
Framledning 30,4
Framledning börsvärde 36,1
Rum 21
Hetgas 41,7
Värmäbärare ut 31,5
Värmebärare in 25,3
Köldbärare in 1,5
Köldbärare ut 0,1
- 2 ute.

Tacksam för all hjälp jag kan få!

/// Andreas

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #1 skrivet: 30 december 2014, 13:08:33 »
En del typer av IVT-pumpar har en annan inställning av värmekurvan. Värmekurva 23,4/60 betyder att när det är 20 grader ute är börvärdet 23,4 grader och vid -35 grader ute 60 grader. Det är nära fabriksinställningen och ska inte behöva ge problem med larm för hög värmekurva eller för hög framledningstemperatur så vida inte inställningarna för mellanliggande temperaturer har ändrats.

Hade kompressorn gått en tid när temperaturerna avlästes? Jag reagerar på att hetgastemperaturen är låg. Temperaturdifferensen för köldbäraren är också låg. Var tillsatselen inkopplad när avläsningarna gjordes? Hur gammal är pumpen?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad casse83

  • Casse
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 12
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #2 skrivet: 30 december 2014, 14:08:19 »
Pumpen är ca 6 månader gammal.
Vet ej hur lång tid den hade gått vid den aktuella tidpunkten, dock ingen elpatron på.
Dock har jag tänkt på att tempdiffen mellan in och ut på köldbäraren är låg. Hetgasen har jag inte tänkt på. Vad ska nämnda temperaturer ligga på i "normal" fallet?


///Andreas

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #3 skrivet: 30 december 2014, 15:44:13 »
Hetgasen brukar ligga ca 25-35 °C över värmebärare ut.
Om tempgivaren visar korrekt så  behöver du en kyltekniker som kollar grejerna.

Det enda som skulle kunna orsaka larm för hög temp på värmebärare är om du har termostaterna på golvvärmen och radiatorer aktiva?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #4 skrivet: 30 december 2014, 15:53:20 »
Det beror på värmebärartemperaturen vad som är rimlig temperatur på hetgasen. Hetgastemperaturen på min pump var 65 grader vid ett tillfälle när VBut var 40 grader. Jag hade väntat mig ca 50 grader hetgastemperatur när VBut är 31 grader.

Jag tror inte det är något fel på expansionsventilen. Hetgastemperaturen bör vara betydligt högre då. Samma sak gäller om det är problem med inre läckage i kompressorn. Den låga köldbärardifferensen betyder att pumpen tar låg effekt från köldbäraren så det är inte konstigt att den inte ger ifrån sig mycket värme. 

Det som jag tycker är rimligaste förklaringen är att det fattas köldmedium i pumpen. Det enda som är konstigt är att temperaturdifferensen på värmebäraren är rimlig men förklaringen kan också vara att radiatorvattenflödet är lågt. Det skulle kunna förklara larmen för hög framledningstemperatur.

Tror det är dags för en fackman att titta på pumpen. Jag kan inte komma på något tänkbart fel som man kan åtgärda själv men jag kan ha fel där.
« Senast ändrad: 30 december 2014, 15:56:29 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad casse83

  • Casse
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 12
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #5 skrivet: 30 december 2014, 23:41:31 »
Jag har kollat mer noga på hetgasen och den ligger betydligt högre en vad mätningen visade och ligger i spannet som ni pratade om.

Men då är det kb in/ut som jag ska titta på, antar att det inte är någon inst i pumpen som man kan justera? Utan att bara ringa och fel anmäla!

Sedan var det några röt ägg till firma som installerade pumpen åt mig. Har både ringt/mailat utan svar! Så vet någon om det finns någon bra firma/kille runt örebrotrakten.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #6 skrivet: 30 december 2014, 23:44:15 »
Om KB-cirkpumpen går på maxfart så är tempdiffen inte onormal.
Stryper du värmen med termostater?
« Senast ändrad: 31 december 2014, 12:03:54 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #7 skrivet: 31 december 2014, 10:17:53 »
Går inte tillsatspatronen in ibland och håller värmen i huset? I så fall går det att få en uppfattning om vilken effekt pumpen ger genom att jämföra temperaturdifferenserna värmebärare in och ut för de olika driftfallen. Alla termostater måste vara öppna då så att det är samma värmebärarflöde hela tiden. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad casse83

  • Casse
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 12
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #8 skrivet: 31 december 2014, 15:15:00 »
Ja el-patronen har gått in ett par ggr. Men vad värdena var då kan jag inte svara på.
Alla termostater står öppna. 
Går det att ställa ner KB pumpen på en lägre hastighet för att få bättre verkningsgrad?
Sedan så vet jag att ÅF pratade om att jag kanske var tvungen att ha en volym tank pga golvvärmen, hur vet man om man behöver det?

Gott nytt År!!
///Andreas

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #9 skrivet: 01 januari 2015, 09:12:15 »
Lägre hastighet på köldbärarpumpen kommer inte att hjälpa i det här fallet. Ändringar i köldbärarflödet kan ge någon eller i bästa fall ett par procents ändring av verkningsgraden. Det tillhör avdelningen finlir.

Man rekommenderar att det ska vara 20 L vatten i värmesystemet per kW värmepumpeffekt för att gångtiderna ska bli rimliga. Man kan ha mindre om man ställer om kopplingsdifferensen men det kan ge temperaturvariationer inomhus. 

I och med att det har visat sig att hetgastemperaturen ligger på ett rimligt värde och värmebärardifferensen är rimligt kan det vara så att någon av köldbärargivarna visar rätt mycket fel så att den differensen i verkligheten är rimlig.

Det du skulle kunna göra för att kontrollera att pumpen går som den ska är att vänta till tillsatselen går in och läsa av värmebärartemperaturerna när den har varit inkopplad ett tag. Om pumpen inte klarar av att värma huset borde den gå in rätt ofta. Det ska inte behöva bli 17 grader inne om tillsatselen är rätt inställd.

Prova också att ställa köldbärarpumpen i läge för kontinuerlig drift och läs av värdena på in- och utgående köldbärartemperatur när kompressorn har stått still så där 10-15 minuter. Temperaturerna in och ut ska bli lika men i praktiken kan man få en differens på en eller till och med två grader beroende på givarnas felvisning.  Jag kan inte ge något tips om vilken meny det är då jag har en annan version av reglersystemet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #10 skrivet: 01 januari 2015, 12:44:43 »
Mitt problem är att jag inte får någon jämn värme , imorse när jag vaknade te.x var det 17 grader och pumpen producerade inte ens någon värme, -3 ute.  Har larmat flertal ggr för hög värmekurva, samt för hög framledningstemp.

Gissar att du har golvvärmen efter en shunt, ansluten till värmepumpen som "krets 2".

Då misstänker jag att T1-givaren för krets 2 sitter allt för nära shunten, som i sin tur får ledningsvärme från "krets 1". Det i sin tur innebär att shunten inte öppnar tillräckligt för att ge komfort, samt larm om hög framledningstemp.

Är dessutom inte flöden justerad på radiatorerna, så kan det bli som du beskriver d.v.s. kompressorn står still trots hög kurva och undertemp.
« Senast ändrad: 01 januari 2015, 14:56:40 av Lexus »

Utloggad casse83

  • Casse
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 12
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #11 skrivet: 01 januari 2015, 21:42:27 »
Har nu styrt över KB på kontinuerlig drift och då visar den 1,0 in, ut 1,6.
ang shunt på golvvärme sitter den kanske 10 meter från pannan om du menar avstånd i meter.
 Sedan har jag inte justerat några flöden på element, utan de är jämn varma, har ingen direkt koll på hur man gör det, men det går väll att ta reda på.
Kan man göra det i reglercentralen tex, skruva på den vita (röd till element, vit retur)  en amning eller måste man göra det på elementen?

///andreas

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #12 skrivet: 02 januari 2015, 08:43:27 »
Den korrigerade köldbärardifferensen är ca 2 grader. Det är inget orimligt värde för två parallellkopplade slingor. Jag tror inte det är något fel på pumpen utan problemet ligger nog i inställningarna av den eller i resten av värmesystemet.

Hur styrs shunten till golvvärmeslingorna?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad casse83

  • Casse
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 12
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #13 skrivet: 03 januari 2015, 12:04:53 »
kan justera den genom ett vred på väggen.
Vet att pumpen inte är inställd efter "husets behov" utan har fabriksinställningarna ganska rakt av, har tryckt upp värmen på pluset några ggr annars inget.

Har både mailat och ringt firman som installerade pumpen utan att få någon större hjälp ( de ringde och frågade om det var kallt inne) ca + 10 ute då.

Som sagt, vet någon om någon bra kille som kan ivt i Örebro trakten som kan hjälpa mig vore det kanon, betlar naturligtvis för det.

///Andreas

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
SV: Ivt greenline ha 6kw
« Svar #14 skrivet: 03 januari 2015, 13:27:57 »
Det kan vara så att installatören angav "golvvärme" i uppstartsmenyn.

Då begränsas framledningstempen till max 45°, samt avger larm vid framledningstemperaturer däröver.

Det kan även förklara varningen "hög värmekurva".

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal