Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: framledningsvärme vs returvärme  (läst 2641 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad lord

  • EVI Heat bergvärme
  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • EVI Heat bergvärme
framledningsvärme vs returvärme
« skrivet: 25 december 2014, 20:34:14 »
Hej

Köpte hus för 5 mån sen med evi heat (utan solpaneler) bergvärme.

Nu är vintern här och då kommer såklart frågorna om värmen.

Jag är lite frågande till att min vp inte klarar att värma huset vid 0 gradigt utan elp.
Men min första fråga blir om jag på något annat sätt kan få ner flödet i elementen?
Jag har ställt ner cirkulationspumpen som sitter utanpå vid framledningsvärmen till elementen, men det är endast 2-3 graders diff mellan fram och returvärmen. Vad jag förstår ska den vara mellan 5-10 grader.

Fakta hus
80kvm+80kvm källare (nya fönster 2010), tegelhus, byggt 1959
Ort, närke
« Senast ändrad: 25 december 2014, 20:37:20 av lord »
Installerat 2008
Solpaneler ej installerat
80+80 källare kvm
Tegelhus 1959

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: framledningsvärme vs returvärme
« Svar #1 skrivet: 25 december 2014, 21:19:42 »
Det du kan göra är att strypa in flödena antingen på radiatorerna eller på nån ventil på framledning/retur.
Vilken modell av EVI har du (hur många kW den är på)?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad lord

  • EVI Heat bergvärme
  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • EVI Heat bergvärme
SV: framledningsvärme vs returvärme
« Svar #2 skrivet: 26 december 2014, 09:31:39 »
Den är på 6 kW.

Kollade senaste dygnet när det varit -6 till -11 så har elp1 gått 13h, elp2 gått 5h och vp 24h.
Tycker att den borde klara -10 med framledningsvärme 42 utan elp?

Har senaste dygnet haft F41 & R38 med cirkulationspumpen på lägsta flödet.

Att tillägga är också att vi hade 19,5 grader när vi vaknade imorse, men hade 21,5 när vi gick och la oss. Avger den mindre värme nattetid?
« Senast ändrad: 26 december 2014, 09:37:48 av lord »
Installerat 2008
Solpaneler ej installerat
80+80 källare kvm
Tegelhus 1959

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: framledningsvärme vs returvärme
« Svar #3 skrivet: 26 december 2014, 14:32:14 »
Om du värmer upp alla 160 m2 till +20 °C så gissar jag att effektbehovet är ca 10 kW vid DUT så det är inte så konstigt att elpatron går in vid 0 °C ute.
Om du däremot har ca 15 °C i källaren så borde det räcka lite längre?
Just gamla källare är kända för att läcka mycket värme, kolla om det ligger nån snö utmed källarväggen eller om det är bart närmast väggen?

Om solen lyser in så kan den värma på huset under dagen så det blir lite varmare inne dagtid.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad lord

  • EVI Heat bergvärme
  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • EVI Heat bergvärme
SV: framledningsvärme vs returvärme
« Svar #4 skrivet: 26 december 2014, 20:28:02 »
Har följt vpn idag och den klarar endast av att ge 39 grader i framledningsvärme. Det kan inte vara ok? Måste vara något fel.

Då har jag F 39 och R37 och det har varit -5 idag. Och alla elpatroner är av.

Vi har ingen snö ännu, så inget som ligger emot. Varmaste rummet i huset är där bergvärmen står, 24 grader

Att tillägga är att VPN värmer det vanliga varmvattnet till 49 grader men klarar endast att värma till 39 grader till elementen?
« Senast ändrad: 26 december 2014, 21:06:31 av lord »
Installerat 2008
Solpaneler ej installerat
80+80 källare kvm
Tegelhus 1959

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3457
SV: framledningsvärme vs returvärme
« Svar #5 skrivet: 26 december 2014, 21:53:01 »
Man kan inte jämföra varmvatten och värme.

Vid värmekörning avges all värme direkt i radiatorerna medan vid varmvattenkörning ackumuleras värmen i beredaren. Om du skulle tappa varmvatten för fullt skulle den inte orka med några 49 grader heller.

Att den inte orkar med mer än 39 grader vid värmekörning indikerar troligen att du har ett lågtempsystem väl avpassat för värmepump, men också att din VP är för klen.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 553
SV: framledningsvärme vs returvärme
« Svar #6 skrivet: 26 december 2014, 22:13:35 »
Förenklat så kräver huset mera effekt än vad Vp ger och dina raddiatorer avger också mer än 6 kw. Så skall det vara. Borde ha varit större vp, men du sparar också pengar med den du har.
Du kan ju testa att sänka tempen i något rum så borde framledningen stiga.
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad lord

  • EVI Heat bergvärme
  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • EVI Heat bergvärme
SV: framledningsvärme vs returvärme
« Svar #7 skrivet: 26 december 2014, 22:21:15 »
Har testat att stänga av elementen i källaren, då har framledningsvärmen gått upp från 39 till 44 på 1h. Vad säger det egentligen?

Hur menar du att jag sparar pengar när patronena måste gå hela dygnet vi 0 gradigt
Installerat 2008
Solpaneler ej installerat
80+80 källare kvm
Tegelhus 1959

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 553
SV: framledningsvärme vs returvärme
« Svar #8 skrivet: 26 december 2014, 22:45:19 »
Det berättar att värmesystemet avger x kw mindre värme nu.

Du sparar eftersom du klarar dig till noll utan elpatron och även efter noll avger kompressorn 6kw varje timme den går så på 24 timmar avger den ca 140 kw och du betalar för 24 x ca 1,5kw såå där är en besparning på ca 100kw varje dygn det är kallt.
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Småvarmt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 77
SV: framledningsvärme vs returvärme
« Svar #9 skrivet: 31 december 2014, 11:45:57 »
Man resonerade ofta så förr. När vi flyttade in i vårt hus 2013 fanns där en 4 kW pump från -97 som i princip gick som elpanna med understöd av värmepumpen. Vi har numera en 10 kW pump som klarar vintern utan eltillskott. Vi har sänkt elförbrukningen till något under hälften av vad den var när vi flyttade in. Det finns fortfarande saker att göra. Jag värmer fortfarande garaget med el men bara till just över nollan, och så har vi ju hushållselen, med lite äldre vitvaror.
Nibe 1145-10 + VPB300, 200m borra, installerad 2013. Radiatorer 2/3 + golvvärme 1/3, använder en UKV200 som arbetstank, FTX Heru 130 S EC2A, installerad 2014, i ett 220 kvm hus 1 1/2 plan+källare i Östergötland.

Utloggad lord

  • EVI Heat bergvärme
  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • EVI Heat bergvärme
SV: framledningsvärme vs returvärme
« Svar #10 skrivet: 31 december 2014, 12:27:21 »
Tack för svaren.
Resultatet blev att jag i stort sätt stängde av elementen i källaren (14-16 grader). Det resulterade i att pumpen klarade av att värma övervåningen utan problem med bara pump i -10 grader.
Installerat 2008
Solpaneler ej installerat
80+80 källare kvm
Tegelhus 1959

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 553
SV: framledningsvärme vs returvärme
« Svar #11 skrivet: 31 december 2014, 13:04:03 »
Hej Småvarmt, man resonerade så förr och dimensionerar man idag så sätter man högre effekt på vp. Jag tycker inte det är ekonomiskt försvarbart att slänga ut en fungerande vp bara för att den inte klarar sig utan tillskott vid DUT.
TS pump är inte så mycket för liten att det skulle spara in sig att köpa en större vp eftersom den fungerar ännu.
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Småvarmt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 77
SV: framledningsvärme vs returvärme
« Svar #12 skrivet: 01 januari 2015, 11:38:56 »
För tydlighets skull: vår gamla pump var ett rostigt gammalt helvete som inte fungerade som det skulle.

Inlägget var mera för att peka på att inte hans installation är "feltänkt", bara dimensionerad efter en annan modell än man använder nu.

Jag tycker att han har hittat en bra lösning. En uppmaning bara: håll koll på fukten i källaren, värmen har hjälpt till att hålla den borta.
« Senast ändrad: 01 januari 2015, 12:16:24 av Småvarmt »
Nibe 1145-10 + VPB300, 200m borra, installerad 2013. Radiatorer 2/3 + golvvärme 1/3, använder en UKV200 som arbetstank, FTX Heru 130 S EC2A, installerad 2014, i ett 220 kvm hus 1 1/2 plan+källare i Östergötland.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal