Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Dockning, behöver LVVP en volym?  (läst 1911 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Vikt0r

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
Dockning, behöver LVVP en volym?
« skrivet: 03 december 2014, 20:46:10 »
Tjena!
Jag kommer docka en 12kW LVVP av inverter typ till befintlig system(gammal panna med pelletsbrännare). Jag vill låta pumpen jobba med flytande kondensering.
Bör jag låta LVVP jobba mot pannans volym eller bör jag koppla den direkt till radiatorkretsen?
Jag har ingen aning om vad som är bästa sättet för värmepumpen att jobba. Är det bäst om den får jobba mot en större volym eller spelar det ingen roll?

Påverkas COP av effektuttaget? Pumpen är nog lite överdimensionerad för mina behov, pelletsen kommer att användas när LVVPs COP sjunker.

Utloggad Krtek

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Pargas, Åboland / SV Finland
  • Antal inlägg: 114
  • Hobbyinstallatör m f-gas cert o elcert
SV: Dockning, behöver LVVP en volym?
« Svar #1 skrivet: 03 december 2014, 23:01:38 »
Hur ser ditt värmesystem ut? Radiatorer/golvvärme/mix? En- eller tvårörssystem? Grova/klena/få/många stammar?

Har själv ett enrörssystem som gjorts i tiderna för högtemp, dvs klena rör tänkta för låga flöden och hög temperatur. Har senare delat de två stammarna till fyra och delvis bytt till lågtempraddar. Har trots det endast ett max flöde genom systemet (4 radiator+1 golvvärmekrets) på ca 5-600 l/h vilket blir knappt för pump som pump, ger många start stopp i alla fall.

Med vår 1150l energitank funkar det dock bra, driftsperioderna är rätt långa och starterna är inte för många/dygn. Kör nånting som jag själv karakteriserar som "halv-flytande kondensering", dvs värmet tanken ca 2 grader mer än systemet kräver för cirkulationen i raddarna.

Tror att frågan om arbetssätt långt beror på vilken generell design och vilket flöde du har i systemet. Volymen i pannan är väl knappast särskillt stor men hjälper säkert upp situationen om det blir för många start/stopp annars.
Hus 145m2 byggår 1982 S-V Finland   LLVP Toshiba RAS-10GAVP-E    LVVP EnergySave V5 11kW  300l Jäspi varmvattenbererdare 1150l energitank Jämä Magasinerande spis, vedspis i köket och vedeldad bastu.
Årsförbrukning ca 9950 kWh
Loggning: http://e-logger.se/pub?Tuvangen

Utloggad Vikt0r

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dockning, behöver LVVP en volym?
« Svar #2 skrivet: 04 december 2014, 11:38:56 »
Det är 2 rörssystem, stammen är ca 1" och sticken är 3/4" ner till 1/2"
Förra vintern klarade jag mig bra med 55C som max framledning. Huset är ca 100m3 + källare.
Jag har 2st 500L ackumulatortankar som inte är inkopplade mot pannan. Dom användes förut när dom eldade med ved. Så det kanske är en ide att koppla in en tank igen. Jag försöker komma på den mest flexibla lösningen så jag slipper göra så många ingrepp på värmesystem nu när vintern är här.
Kanske är bäst att börja med att köra bara emot radiatorkretsen och se hur det fungerar.

Huset kommer förses med vattenburen golvvärme samt en tank för varmvatten, så att VP även kommer stå för varmvattnet. Men det kommer nog bli ett sommar/höst projekt.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15230
SV: Dockning, behöver LVVP en volym?
« Svar #3 skrivet: 04 december 2014, 17:38:47 »
Gamla pannor har förluster dels genom skorsten och dels genom att dom är dåligt isolerade men det gör mindre för det brukar värma pannrummet. Jag skulle inte koppla vp mot pannan och är det en inverter så kan ju vp gå ner i effekt så jag skulle koppla vp direkt mot radsystemet eller ev mot en tank beroende på om shunten sitter där eller på pannan.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Krtek

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Pargas, Åboland / SV Finland
  • Antal inlägg: 114
  • Hobbyinstallatör m f-gas cert o elcert
SV: Dockning, behöver LVVP en volym?
« Svar #4 skrivet: 04 december 2014, 21:52:56 »
Låter som du har hygglig dimension på stammarna.

Det allra enklaste alternativet i ditt fall är väl att koppla in vp på radiatorreturen och se hur det funkar. Om flödet räcker och det inte blir störande många start/stopp är det väl bara att se glad ut och köra på.

En bra planering är nog viktig här i varje fall, lönar sig säkert att gardera sig för alla eventualiteter med några extra ventiler och t-stycken så att man vid behov enkelt kan leda vp flödet även via tank utan större ingrepp. Detta i synnerhet eftersom du redan har tankarna tillgängliga och inte behöver införskaffa dem.

Har konstaterat flera gånger att två saker man aldrig har för många av i ett vp system är stängningsventiler och mätpunkter, dessa behövs i allmänhet alltid i större grad än man först tror.
Hus 145m2 byggår 1982 S-V Finland   LLVP Toshiba RAS-10GAVP-E    LVVP EnergySave V5 11kW  300l Jäspi varmvattenbererdare 1150l energitank Jämä Magasinerande spis, vedspis i köket och vedeldad bastu.
Årsförbrukning ca 9950 kWh
Loggning: http://e-logger.se/pub?Tuvangen

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Dockning, behöver LVVP en volym?
« Svar #5 skrivet: 06 december 2014, 12:00:22 »
Alla värmepumpar behöver en viss mängd vatten att jobba mot.

Jag har alltid rekomenderat ca 30-35liter per kW värmepump viket med en 12kW maskin skulle betyda ca 360liter.
Daikins inverter behöver om jag inte minns fel mist 100liter vatten den ger som minst 4kW viket betyder minsta vatten volym på 25liter/kW.

Om du kopplar radiator returen till VP och sedan tillbaka till genom pannan så har du nog till tillräcklig volym till värmeumpen.

Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15230
SV: Dockning, behöver LVVP en volym?
« Svar #6 skrivet: 06 december 2014, 12:44:30 »
Om man kopplar vp på returen så får man väl båda möjligheterna med shunten stängd på pannan så används endast rad volymen men har man shunten helt öppen används ju även pannvolymen ev med nackdelar som ökade förluster som följd.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Vikt0r

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dockning, behöver LVVP en volym?
« Svar #7 skrivet: 07 december 2014, 16:28:07 »
Tack alla för bra svar.

Som jag ser det kommer jag som minst behöva pannvolymen för att få en vettig drift.
Jag tror jag kopplar VP tillopp in på panntoppen och VP retur på pannbotten. Jag har i dag redan kulventiler på pannans topp och botten anslutningarna så jag slipper tömma ur systemet.

Vad tror ni om en backventil mellan VP och panntoppen för att förhindra självcirkulation vid pellets drift? Kan inte vara nyttigt för VP om det uppstår cirkulation med 80°C genom Hydroboxen.

Jag ska försöka få till en styrning på dragregulatorn, som håller den öppen vid VP drift, det bör minska skorstensförlusterna från pannan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15230
SV: Dockning, behöver LVVP en volym?
« Svar #8 skrivet: 07 december 2014, 17:06:18 »
Kanske läge för en tank istället för att köra via pannan  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Vikt0r

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dockning, behöver LVVP en volym?
« Svar #9 skrivet: 07 december 2014, 17:39:32 »
Ja det kanske är lika bra att koppla in ena 500L tanken till VPn. Tål att funderas på.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15230
SV: Dockning, behöver LVVP en volym?
« Svar #10 skrivet: 07 december 2014, 17:48:40 »
Då kanske du kan koppla den som arbetstank så du separerar flödena genom vp och genom rad.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal