Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Dimensionering av värmepump  (läst 1955 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bibb

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 35
Dimensionering av värmepump
« skrivet: 14 november 2014, 11:20:35 »
En värmepump (jordvärme) ska in och råden beträffande vårt behov / storlek på pump har varit väldigt olika. Äldre hus och uppenbarligen inte så lätt att dimensionera.

Vad jag undrar är:

1) Finns det något dimensioneringsprogram på nätet man kan nyttja utan kostnad?

2) Om jag räknar på ett behov utifrån ytan (kvm) och kommer fram till att huset behöver t ex 20 kw. Hur stor pump ska jag då välja? 20 kw? Eller ska jag räkna med någon %-sats för att få fram rätt storlek och i så fall vilken %-sats?

Ska kanske tillägga att det där med kw/kvm inte känns så lätt. Någon har räknat på 50, någon på 65, någon på 70-75 och någon på 80. Tala om att man blir förvirrad.  :-\ (Mer än vanligt ska jag kanske tillägga.)


Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5327
  • Jag älskar värme!
SV: Dimensionering av värmepump
« Svar #1 skrivet: 14 november 2014, 11:27:16 »
Enklast att komma i närheten är väl att titta på tidigare energiförbrukning och det oavsett uppvärmningssystem.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad bibb

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 35
SV: Dimensionering av värmepump
« Svar #2 skrivet: 14 november 2014, 11:41:12 »
Dessvärre finns ingen tidigare förbrukning som man kan dra nytta av.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5327
  • Jag älskar värme!
SV: Dimensionering av värmepump
« Svar #3 skrivet: 14 november 2014, 11:44:03 »
Du kan ju börja med att titta på : http://energikalkylen.energimyndigheten.se/
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11046
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Dimensionering av värmepump
« Svar #4 skrivet: 14 november 2014, 12:48:16 »
Vad är det för storlek, antal våningar, geografiskt läge och ålder på huset? Är det originalisolering eller är det tillägsisolerat? Vad är det för typ av ventilation? Vad är  det för värmesystem i dag?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Dimensionering av värmepump
« Svar #5 skrivet: 14 november 2014, 15:42:33 »
Vilken typ av fönster, spånisolering?
Nog tror jag att vi kan hjälpa dig med en skaplig kalkyl om vi bara får mer kött på benen.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad bibb

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 35
SV: Dimensionering av värmepump
« Svar #6 skrivet: 16 november 2014, 11:34:51 »
Huset är från mitten av 1800-talet. Stenhus. Södra Sverige. Krypgrund.
ca 270 kvm i vinkel. Vinden = råvind. Gissar sågspån eller liknande i vindsbjälklag. Ingen tilläggsisolering.
Vinkeln är ca 40 kvm. Nyttjas som pannrum, verkstad, förråd mm. Aldrig full värme där. Kanske runt 10-12 grader. Alltså är det ca 230 kvm som värms upp för boendet. 
Fönster = 2-glas energi, u-värde ca 1.8.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Dimensionering av värmepump
« Svar #7 skrivet: 17 november 2014, 11:30:02 »
Bara ett plan på den uppvärmda ytan?

Jag skulle nog tro att du kan ligga runt 80 W/m2, vilket skulle ge ca 18.4 kW i toppeffektbehov.

Då finns det i princip 3 alternativ:

1. En värmepump på ca 70% effekttäckning som går direkt mot radiatorerna eller golvvärmen, ca 13 kW uteffekt vid en framledningstemp på 55 grader skall du kolla på. Exempel på möjliga pumpar, Nibe 1245 - 12 kW (lite för klen) eller Thermia 16 kW (lite för stor).

2. En värmepump på runt 20 kW som får gå mot en arbetstank på minst 500 liter som gör att den får rimligt långa gångtider även när energibehovet är litet.

3. En inverter med 15-20 kW uteffekt, med inbyggd elpatron för de riktigt kalla dagarna, t.ex. Nibe 1255, kan säkert finnas andra liknande pumpar av annat fabrikat.

Jag skulle nog välja det tredje alternativet, du kommer att få lite eltillskott, men inte mer än 100-200 kWh/år.

Har gjort en kalkyl som visar på hur det skulle kunna se ut.
Du behöver minst 2 X 300 meter kollektor, 2 X 400 meter är absolut ingen nackdel.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad bibb

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 35
SV: Dimensionering av värmepump
« Svar #8 skrivet: 17 november 2014, 14:32:46 »
Tack!! Vad snällt av dig att hjälpa mig!! Och så bra med en kalkyl!!

Ja, det är bara ett plan på den uppvärmda ytan.

Jag har några följdfrågor:

1)

Jag skulle vilja kolla med dig. Kanske uttryckte jag mig otydligt tidigare. Jag undrar om du tagit hänsyn till vinkel-delen? Jag får en känsla av att denna inte är med i toppeffektbehovet. Är ytan och behovet av värme där kanske så litet så det inte spelar så stor roll för val av pump?

Huset är i vinkel, två sammanbyggda byggnader, och ca 40 kvm av vinkeln ska också värmas upp av värmepumpen men i denna del behövs det bara underhållsvärme. Dvs inte bostadskomfort. Loftet ovanför vinkeldelen är under en viss tid av året ok isolerat då det nyttjas som höloft. Men i takt med att hästarna äter så försvinner isoleringen. Alltså ska 230 m2 + 40 m2 värmas upp av värmepumpen.

2) Arbetstank - Är det en tank som bara finns för att jobba mot pumpen och inget annat eller kan arbetstanken även vara/nyttjas som varmvattenberedare, dvs att jag nyttjar den till mitt varmvatten?

Jag har sett att Nibe har en varvtalsstyrd pump, 4-16 kw. (Startade en tråd om "inverter eller ej".) Kanske inte så fel ändå om vi hamnar precis mellan 12 och 16 kw? Samtidigt känns den så "modern". Jag oroar mig lite för att den inte ska vara lika hållbar som en "traditionell" variant. Kanske gör jag det för att jag inte riktigt förstår mig på det tekniska.  :)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Dimensionering av värmepump
« Svar #9 skrivet: 17 november 2014, 15:08:23 »
Mmm, jag har inte räknat med vinkeldelen i toppeffektbehovet, men å andra sidan räknar jag inte heller med att ni skall bo så länge där utan att göra några som helst insatser för att isolera huset lite bättre.

Är du rädd för modern elektronik (invertern) så kan du istället välja t.ex. Thermias 16 kW värmepump och en arbetstank.
Eller kanske t.om en av Nibes fastighetspumpar med två kompressorer (tot 23 kW), men då kommer vi upp i pris.
Arbetstanken fungerar så att du har ett flöde mellan värmepump och arbetstank som är helt oberoende av flödet i radiatorer/golvvärme, du behöver alltså en extra extern cirkpump + en tank.
Fördelarna med detta är flera:

1. Du får bra gångtider på kompressorn även när energibehovet är litet.
2. Du kan välja att använda termostater som stryper bort flöde t.ex. vid solinstrålning på våren - utan att det påverkar värmepumpens interna flöden/deltaT/driftsförutsättningar/COP alls.
3. Du får en liten buffert av energi i tanken som går till husvärme även under de perioder som kompressorn arbetar med att producera tappvarmvatten.
4. Det minskar risken för knäppningar i radiatorer och rör vid temperaturväxlingar som kan vara besvärande när man kör med en on/off-värmepump kopplad direkt mot radiatorkretsen.

Nackdelarna är:
1. Det kostar lite mer, räkna med kanske 20 000 kr för tank, cirkpump rör och rördelar samt installation, lite beroende på vad du väljer och vem som gör jobbet.
2. Risken att du eller installatören inte ställer in värmepumpens styrdator perfekt kan bli lite större, i vart fall om du låter termostater styra rumstemperaturen. En onödigt högt ställd kurva som ger t.ex. 5 grader varmare vatten till radiatorkretsen kostar i runda slängar 15% i förlorad COP/effektivitet på värmepumpen. Det undvikar man enklast genom att trimma in hela anläggningen under både kall och varm väderlek med helt öppna termostater, först när det är gjort kan du slappna av och låta termostaterna börja strypa bort flöde/temp om det blir för varmt inne av någon anledning.
3. Fler saker (cirkpump och tank) som kan/kommer att behöva reinvesteringar då de tjänat ut.
4. Utrymmeskrävande.

Arbetstanken skall inte hållas så varm att du kan värma tappvarmvatten i den (inte som du tänker), däremot kan du köpa en tank med genomströmningsslinga där du förvärmer tappvarmvattnet innan det går in i värmepumpens varmvattenberedare, det ger dig större tappvattenkapacitet, speciellt under årets kallare månader när radiatorkrets och tank hålls relativt varma.
Alltså: Inkommande kallvatten - via genomströmningsslinga i tank som förvärmer - till "inkommande kallvatten" på värmepumpens varmvattenberedare - varmvattenberedare i värmepumpen - till tappställen i huset.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal