Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Tid från stopp till start av kompressor  (läst 5329 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Fredrik567

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 152
Tid från stopp till start av kompressor
« skrivet: 10 november 2014, 23:36:41 »
Hej,
Har en Diplomat 8 som fått hemmasnickrat styrsystem.
Funderar på tiden mellan kompressorstopp och återstart. Har lagt en förregling i programmet som blockerar kompressorstart i 15 minuter efter stopp, är det ok? Hur lång fördröjning har de original?
Vill inte ha något onödigt slitage.

///Fredrik
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en och en halvplansvilla från 1964 på 230 kvadrat i Karlstad.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3261
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #1 skrivet: 11 november 2014, 00:08:41 »
Jag har inte Diplomat utan Nibe. 20 min fördröjning gäller i den.
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad Thelemorf

  • Mättekniker
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 357
  • Barmark är fult!
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #2 skrivet: 11 november 2014, 02:32:22 »
På IVT (äldre) så har jag för mig att det är 15 minuters fördröjning.
Ivt greenline HT C7 med 600m slinga + Bacho ACJ

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #3 skrivet: 11 november 2014, 06:03:56 »
Minimum startintervall 20 min | har jag på min = standardvärde.
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad Fredrik567

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 152
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #4 skrivet: 11 november 2014, 07:07:20 »
Tack,
Justerar till 20 min för att vara på säkra sidan!
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en och en halvplansvilla från 1964 på 230 kvadrat i Karlstad.

Utloggad Fredrik567

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 152
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #5 skrivet: 14 november 2014, 08:21:22 »
En följdfråga om legionellakörning....
Körs beredaren upp till 65 °C och hålls där i 60 minuter?
(Antar att den hålls med hjälp av till och frånslag av elpatron)

/Fredrik
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en och en halvplansvilla från 1964 på 230 kvadrat i Karlstad.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25513
  • Ägare av forumet
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #6 skrivet: 14 november 2014, 08:26:32 »
Jag TROR att vattnet värms med hjälp av kompressorn tills den bryter på driftspressostaten, sedan går elpatron in och kör vidare upp till 65 grader (om kompressorn inte klarar det själv).
Huruvida den hålls där i en timma eller ej kan jag inte svara på, min gamla nibe höjer bara tempen och sedan dalar den sakta nedåt.
Om tempen skall "hållas" där i 1 timma så innebär det i princip att huset inte kan få värme på en hel timme, så det har jag lite svårt att tro på, men kanske...
Annars skulle man ju kunna låta elpatron försöka hålla den där om det inte finns värmebehov i huset.
Alltså, under legionellatiden så är värme fortfarande prioriterat, men om värme inte krävs, så kan du låta elpatron toppa upp till 65 grader i 1 timme.
« Senast ändrad: 14 november 2014, 08:28:03 av Rickard »
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Huddinge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 322
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #7 skrivet: 14 november 2014, 08:52:08 »
Brukar inte startfördröjningen vara minsta tid mellan starter, inte mellan kompressorstopp och kompressorstart?
Nibe 1215-7 drifttagen 2007-02-14. 165 m aktivt hål. Litet 50-talshus 2x75 kvm sö Stockholm. Tidigare ca 28 000 kWh inkl allt även uh-värme till 40kvm fristående garage.
I medeltal under 9 år:
Värmepump: 4900 kWh/år
HH-el: 5000 kWh/år
Garage: 900 kWh/år
Antal starter: 11,5/dygn

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #8 skrivet: 14 november 2014, 08:54:22 »
Min kör upp bottentempgivaren till 61C sedan stannar den direkt. Den håller alltså inte tempen alls.
Den verkar dessutom köra >inställdtemp då jag har den ställd på 60C.
Som Rickard skriver så börjar den med att köra kompresson så långt den kan (den kör även igång max elpatron direkt). Vad kompressorn bryter på vet jag inte.

Det som stör mig med Thermias program är att den inte startar legionella om det inte finns ett behov av att göra varmvatten och när behovet finns så kör den oberoende av andra parametrar. Igår ex så fick den för sig att starta en körning trots att integralen var -180 (jag har -120 för start av värme), det resulterade i att tempen i huset sjönk nästan 2C och integralen sjönk till -635 med elpatronstöttning som resultat (faktiskt premiär för 3kW steget).
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #9 skrivet: 14 november 2014, 09:04:10 »
Enligt: http://sv.wikipedia.org/wiki/Legionella så dör legionella bakterierna inom 10 minuter vid 60C så det finns ingen orsak att "hålla" tempen med elpatronen, isoleringen håller den åt oss :)
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad torbjorn_forsman

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 1432
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #10 skrivet: 14 november 2014, 09:05:17 »
Brukar inte startfördröjningen vara minsta tid mellan starter, inte mellan kompressorstopp och kompressorstart?

Nej, det är tiden från stopp till start. Syftet med fördröjningen är ju att vänta så länge att tryckskillnaderna i kylmediekretsen har jämnats ut, så att inte kompressorn måste försöka starta mot tryck. En bergvärmepump med trefasmotor för kompressorn har nog egentligen inga större svårigheter att starta mot tryck, men det är värre med enkla luftvärmepumpar, kylskåp mm som har enfasmotor med nästan försumbart startmoment. I luftvärmepumpsfallet skulle dock styrsystemet kunna avlasta trycket genom att toggla fyrvägsventilen några gånger före start.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 537
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #11 skrivet: 14 november 2014, 09:07:51 »
Den verkar dessutom köra >inställdtemp då jag har den ställd på 60C.

60°C verkar vara inställt som standard i nyare, jag har inte ändrat på min och den är också ställd på 60°C.
Möjlighet finns ju fortfarande att höja ytterligare 5°C.
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 40m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1101
  • Många blir det
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #12 skrivet: 14 november 2014, 09:14:19 »
Enligt: http://sv.wikipedia.org/wiki/Legionella så dör legionella bakterierna inom 10 minuter vid 60C så det finns ingen orsak att "hålla" tempen med elpatronen, isoleringen håller den åt oss :)
Den startar med kompressorn i 2minuter för att stanna och sedan kör den med el-patron tills toppgivare uppnår 60 °C och det tar ingen timme att köra.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #13 skrivet: 14 november 2014, 09:27:27 »
Min körde en legionella körning igår.
Den började med kompressor för att värma huset.
Strax efter start (ca 8 minuter) så gick den över till varmvattenproduktion med kompressor och 6kW el (toppgivare 51C, botten bör ha varit 40C då det är mitt startvärde).
Kompressorn och elpatronerna gick tillsammans från kl 21:45 till 22:10, då stängdes kompressorn av (toppgivare 56C). Efter det så gick elpatronerna ensam till kl 22:30 och toppgivare 63C.
Tyvärr så loggas inte bottengivaren, men jag vet att varmvattenkörningen startar på 40C och legionella körningen stannar på 61C bottentemp.
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1101
  • Många blir det
SV: Tid från stopp till start av kompressor
« Svar #14 skrivet: 14 november 2014, 09:45:25 »
Min körde en legionella körning igår.
Den började med kompressor för att värma huset.
Strax efter start (ca 8 minuter) så gick den över till varmvattenproduktion med kompressor och 6kW el (toppgivare 51C, botten bör ha varit 40C då det är mitt startvärde).
Kompressorn och elpatronerna gick tillsammans från kl 21:45 till 22:10, då stängdes kompressorn av (toppgivare 56C). Efter det så gick elpatronerna ensam till kl 22:30 och toppgivare 63C.
Tyvärr så loggas inte bottengivaren, men jag vet att varmvattenkörningen startar på 40C och legionella körningen stannar på 61C bottentemp.
Det som avgör det hela är om du har ett värmeöverskott eller ett värmeunderskott och du har en G3.Annars så efter varmvattenkörning och växlar över till värmekörning så räknar det i 2 minuter för att veta om du har värmeöverskott eller värmeunderskott men den prioeterar varmvatten.Det är bara kolla vad topp.stopp är inställt på men det ska stå 60 °C sedan om det blir 60 eller 63 °C när den bryter är mindre intressant.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal