Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: För kallt i uterummet..  (läst 3344 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Rebeck

  • Gäst
För kallt i uterummet..
« skrivet: 18 oktober 2014, 20:26:32 »
ej!

Söker era synpunkter på vad jag ska göra med mitt värmesystem. 140 m2 nybygge inkl 15 m2 glasat uterum, alltihop med vattenburen golvvärme. Bergvärme med Nibe bergvärmepump, 150 meter borrhål. FTX.Har också ett garage på 60 m2 som värms med bergvärmen via kulvert och två konvektorelement.

Allt funkar bra förutom att det inte blir varmt nog i uterummet. Uterummet har ju ett klart högre energibehov än resten av huset då det har tre ytterväggar samt är helglasat (om än med treglas energi).

Tror eventuellt att problemet ligger i innegivaren till bergvärmepumpen men vet inte riktigt hur jag lättast ska justera anläggningen för att ge mer kräm bara till uterummet. Innegivaren säger ju till pannan att den önskade innetemperaturen är uppnådd. Detta gör att pannan bara skickar ut 25-30 gradigt vatten i systemet vilket inte räcker till att värma uterummet. Golvet i uterummet blir bara vagt ljummet, aldrig varmt. Och i luften har vi bara typ 12-15 grader.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 552
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #1 skrivet: 18 oktober 2014, 21:26:54 »
Pröva höja flödet i slingan till uterummet, kan hjälpa lite. Du blir troligen tvungen att komplettera med något mera värmeavgivande (tex fläktkonvektor) i uterummet för det är inte vettigt att tokhöja kurvan för bara ett rum. Rummet används väl inte 24/7?
« Senast ändrad: 18 oktober 2014, 21:34:13 av Tumpi »
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu

Rebeck

  • Gäst
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #2 skrivet: 12 november 2014, 11:04:52 »
Tack för ditt svar!

Rummet används dagligen. Vi skulle helst vilja ha varmt där "alltid".

Jag har öppnat cirkulationen i slingorna till uterummet (2 st) max. Detta ger fortfarande inte mer än 14 grader i uterummet när det är 5 grader utomhus. Golven är svala.

Eftersom huset är väldigt välisolerat i övrigt så kräver det mycket lite energi. Temperaturen i golvvärmestället är ungefär 25 grader både in och ut vid den här tiden på året. Och jag antar att 25 grader inte räcker till i uterummet oavsett hur snabbt vattnet cirkulerar där.

Mina alternativ är som jag ser dem:
1. Sätta ett elelement (fläktkonvektor?) i uterummet (då jag väl inte kan koppla in det på golvvärmeslingan?).
2. Ta hit en rörmokare och installera en separat cirkulation till uterummet (som då skulle kunna få varmare vatten ut än resten av huset).

Vår panna/borrhål är tilltaget i storlek för att det ska kunna räcka till att värma uterummet också (med dess högra energibehov) utan tillskott. Så om vi väljer alternativ ett så riskerar vi istället onödigt många stopp/start på pannan samt "utnyttjar" inte det vi betalat för.

Tankar på ovanstående? Andra alternativ?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #3 skrivet: 12 november 2014, 11:58:20 »
Alternativ 2 innebär att värmepumpen måste producera värme vid den temperatur som behövs för att få det tillräckligt varmt i uterummet trots att resten av huset inte behöver så hög framledningstemperatur. Uppvärmingen av uterummet kommer att bli förhållandevis dyr. All värme till huset kommer att produceras med lägre COP trots att det bara är uterummet som behöver högre framledningstemperatur. 

Hur är det med isoleringen under uterummet? Jag tycker inte golven borde kännas svala även om temperaturen i rummet är för låg.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 552
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #4 skrivet: 12 november 2014, 12:55:33 »
Alternativ 1, varför elelement? Skulle det inte gå med en vattenburen fläktkonvektor. Då skulle du ju bara få längre gångtider på VP då den skulle kyla returen. Frågan är om det ändå räcker till när det är kallt ute. Hur kallt brukar det bli som kallast hos er?
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu

Rebeck

  • Gäst
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #5 skrivet: 12 november 2014, 22:03:53 »
Under uterummet har vi samma platta på mark som i resten av huset (den är gemensam med resten av huset och gjuten samtidigt). 30 cm isolering, isolerade L-balkar.

Och jag tycker inte heller att golven borde vara svala även om det är svalt i själva uterummet. Men kanske räcker inte 25 grader på det cirkulerande vattnet till för att få golven ens ytvarma? Golvbeläggningen är klinker - så det talar också för att vi borde känna golvvärmen.

Jag ser inte hur vi ska kunna koppla in en vattenburen fläktkonvektor. Vi kommer ju inte åt värmeslingorna i golvet?

Som kallast -20 kanske. Fast det är sällan. Max några veckor om året med lägre än -10 och då kan vi stå ut med att inte kunna använda uterummet. Bor i Närke.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1075
  • 62.77405 21.18189
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #6 skrivet: 12 november 2014, 23:31:37 »
25 grader på cirkulationen är väl hela husets temperatur då all retur och framledning slås ihop. Det betyder ju inte att returen från uterummet är 25 om pumpen säger att returen totalt är 25. Uterummet kan ju vara 15 grader medan det övriga huset är 27? Alltså för lite slingor till uterummet så att värmen inte räcker till till hela slinglängden.

Vattenburen fläktkonvektor kan ju dras via taket och sen till golvvärmestocken eller egen förgrening.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla
Enervent pingvin eco ede ventilation
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.

Utloggad Thelemorf

  • Mättekniker
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 357
  • Barmark är fult!
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #7 skrivet: 13 november 2014, 00:25:42 »
För mig som bor i de mer kalla delarna av landet känns hela grejen med inglasat "uterum" som ska hållas varmt året om väldigt märklig ;)
Ivt greenline HT C7 med 600m slinga + Bacho ACJ

Rebeck

  • Gäst
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #8 skrivet: 13 november 2014, 08:12:57 »
Thelemorf: Det är märkligt. Se det som ett nöje/lyx/njutning/hobby. Precis som utomhuspool egentligen inte är vettigt i Sverige på grund av den korta säsongen. Vi har valt det här nöjet - även om det är märkligt.

Zyberdude: Jag läser av till/från temperaturer direkt på ställaget (golvvärmestocken) . Där ser det ut att vara i stort sett samma temp in i ställaget som ut igen (25 grader, skiljer bara någon grad mellan in och ut). Det tolkar jag som att jag inte kan ha förlorat särkilt många grader i uterummet även om det är den samlade ut-temperaturen jag läser av. Jag ska titta på vad pannan säger. Jag ska också se om jag kan lista ut något sätt att mäta direkt på de två slingorna det gäller.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #9 skrivet: 13 november 2014, 08:50:56 »
Jag skulle börja med att verifiera att det verkligen är ordentlig cirkulation i golvvärmeslingorna i uterummet. När önskad temperatur är 20 grader och framledningstemperaturen är 25 spelar termometrarnas felvisning stor roll. Jag är inte övertygad av resonemanget om att temperaturfallet över uteslingorna är litet.

Det bör gå att mäta temperaturen på slingorna med en IR-termometer. Mät gärna också på golvet. Finns det inte en IR-termometer att låna i bekantskapskretsen är inköpskostnaden för en sådan en bagatell i förhållande till vad en ombyggnad av uterummet skulle kosta.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Rebeck

  • Gäst
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #10 skrivet: 13 november 2014, 09:41:24 »
Jag ska försöka få tag på en IR-termometer. Startade med en prob på golvvärmeslingorna som sticker upp ur plattan. Jag har då 27,3 grader in i den ena uterumsslingan och 24,7 grader ut. Liknande värde för den andra. Mindre än tre graders skillnad. Vet inte hur jag ska tolka det.

Bergvärmepannan är en Nibe F1245-8. Borrhål 150 m (147 i berg). Vi har i snitt 18 starter per dygn. Drifttid hittills 2107 h ed 7100 starter. Tillsatsinfo har en tidsfaktor på 6,1. BT2 är 35,2 grader (men termometern på ställaget mäter bara 26 - förmodligen felvärde), BT3 är 26,2 (vilket stämmer hyggligt med termometern på ställaget). Köldbär ut är -0,5 och in 3,0 med dagens 6 grader utomhus.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2551
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #11 skrivet: 13 november 2014, 10:21:47 »
Du har nog en ritning av golvvärmeslingorna.  Ser du där hur tätt slingorna ligger?

Beställde du denna ritning och berättade du i så fall att golvet var ett golv i ett uterum?

Varför är det två slingor till uterummet? Ligger de i två nivåer?

I så fall verkar allt vara korrekt planerat/utfört.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Rebeck

  • Gäst
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #12 skrivet: 13 november 2014, 10:39:07 »
Slingorna ligger CC20 så vitt jag förstår. Vet inte varför det är två slingor men tolkar inte ritningen som att de ligger i två nivåer. Den som gjorde ritningen visste att det var ett uterum (står med på ritningen också - borde väl därför ha tagit hänsyn till detta?).

Här är en länk till ritningen i min dropbox. Vet inte om man kan bifoga den på något annat sätt?
https://www.dropbox.com/s/qxddpinbjchbwch/282676-Axbergs_Pr%C3%A4stg%C3%A5rd_1_5.pdf?dl=0

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2551
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #13 skrivet: 13 november 2014, 11:28:01 »
Jag har installerat två st anläggningar ifrån Thermotech. Ingen anläggning har dock haft så många slangmeter.

Eftersom vi båda bor i Örebro....så gissar jag att du har talat med personal på örebrokontoret, som nyss har flyttat till Radiatorvägen.

Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Rebeck

  • Gäst
SV: För kallt i uterummet..
« Svar #14 skrivet: 13 november 2014, 11:47:40 »
Haha, jag vet faktiskt inte var den jag pratat med sitter (eller satt). Själva ritningen ingick i VVS-entreprenaden, så det är inte jag personligen som har beställt den. Jag har bara haft kontakt med Thermotech för att ställa några frågor ang justeringarna som jag försöker göra. Och då har jag pratat med personen som står som ansvarig på ritningen.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal