Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: För många starter på 1255-16?  (läst 4732 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 618
  • Värmepump eller värmepumpar?
För många starter på 1255-16?
« skrivet: 01 oktober 2014, 15:53:11 »
Nu har jag siffror på antalet starter per dag min 1255:a haft under september månad. Det landade på 8,38 starter / dag i snitt!!!
Under månaderna maj, juni, juli och augusti låg genomsnittet på 5,95 starter / dag.

Men nu när det har blivit lite kyligare ute och radiatorerna tidvis blivit varma, så blir det plötsligt fler starter? Borde det inte vara tvärt om egentligen?

Känns som att 8,38 starter / dag under september månad är alldeles för högt för en inverter, men jag kanske tänker fel? Jag har dessutom en 100 liters acktank kan ju tilläggas!

Nu börjar jag bli smått orolig här :o

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25523
  • Ägare av forumet
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #1 skrivet: 01 oktober 2014, 16:41:18 »
Nja, det blir som flest starter när effektbehovet är 50% av mineffekten, så du kommer att ha som flest starter när du har ett effektbehov på ca 2 kW, om mineffekten är 4 kW.

Är effektbehovet större så blir drifttiderna längre.
Är effektbehovet mindre blir stilleståndstiderna längre.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15229
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #2 skrivet: 01 oktober 2014, 17:25:47 »
Om du räknar starterna under hela året är jag säker på att dom är helt rimliga till antal. Om du hade haft en inverter som kunnat gå ner mera i effekt till tex 0,5 kw skulle naturligtvis starterna minska men du skulle få många fler drift timmar på kompressorn vilket lär slita också.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 618
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #3 skrivet: 01 oktober 2014, 18:17:06 »
Ok, men då kanske effektbehovet ligger just där på ca. 2kW, dvs. på "värsta" nivån när det kommer till antal starter.
Då bör antal starter rimligtvis även minska ju kallare här blir. Skall bli intressant att följa. Första vintern med 1255:an :)

Förbrukningen under september månad var inte så jättestor dock, 201 kWh. Så den går ju ganska billigt om man jämför med vår elpatron vi hade förut :D

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25523
  • Ägare av forumet
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #4 skrivet: 02 oktober 2014, 05:43:01 »
Mmm, ryggmärgsreflexen säger att man borde få fler starter ju kallare det är ute, men tänker man efter lite så inser man att ju kallare det blir, desto färre starter blir det.
Detta gäller ju främst på on/off-maskiner, men även på invertrar under den tid på året då energibehovet är lägre än vad minimala effekten ger.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 618
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #5 skrivet: 02 oktober 2014, 14:14:29 »
Mmm, ryggmärgsreflexen säger att man borde få fler starter ju kallare det är ute, men tänker man efter lite så inser man att ju kallare det blir, desto färre starter blir det.

Det var just därför jag blev så förvånad att antal starter hade ökat nu när det blivit kallare, tänkte att det skulle vara tvärt om som du skriver. Men jag tänkte så klart inte en sekund på det där med hur invertern beter sig vid lägre energibehov än minimieffekten som du nämner här nedanför. Jag får väl skaffa mig en sommarpump som går ända ner till 1kW och köra igång 4-16 till vintern :D

Citera
Detta gäller ju främst på on/off-maskiner, men även på invertrar under den tid på året då energibehovet är lägre än vad minimala effekten ger.

Utloggad värmarn

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 88
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #6 skrivet: 06 oktober 2014, 13:29:13 »
Det låter lite som ditt mönster är liknande som jag kommer att få. Men Nibes lilla maskin tycker jag lät för klen. Eftersom alla som räknat på behovet kommit fram till att 8kw- pump skulle passa och sa att 1-6kW skulle bli för klen. Men den skulle onekligen gå väldigt mjukt och konstant stora delar av året. Med risk för en del elpatron under vintern. Och det är väl elpatron som man vill undvika.

Sedan kan man förstås fundera på vad som sliter pumpen/kompressorn mest, att gå konstant eller att ha betydligt lägre gångtid men behöva göra start och stopp hela tiden.  När invertern går start/stopp så borde den göra det på min-effekt (väl?) så det kanske inte är så farligt för kompressorn. Framtiden lär väl visa hur det är med den saken. Jag som är van vid luft/luft-inverter har i alla fall svårt att ta till mig on/off-pumpar. Tyvärr lär väl en kraftig inverter gå som on/off-pump stora delar av året. Hursomhelst så lär vattenladdningen gå betydligt snabbare med den större pumpen  :)
Villa, 95kvm + 95kvm byggd 1965 i Närke, installerade bergvärme Nibe 1255 21 oktober 2014. Årsförbrukning innan installation runt 12 000 kWh med en blandning av Luftluftvärmepump, elpanna och vedeldning.

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 618
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #7 skrivet: 09 oktober 2014, 22:03:36 »
Det låter lite som ditt mönster är liknande som jag kommer att få. Men Nibes lilla maskin tycker jag lät för klen. Eftersom alla som räknat på behovet kommit fram till att 8kw- pump skulle passa och sa att 1-6kW skulle bli för klen. Men den skulle onekligen gå väldigt mjukt och konstant stora delar av året. Med risk för en del elpatron under vintern. Och det är väl elpatron som man vill undvika.

I vårt fall skulle vi behövt 11-12kW egentligen, men då är det inte räknat med eventuella framtida utbyggnader osv. Så vi kan inte ha den mindre pumpen av den anledningen. Å andra sidan så fanns den inte till salu då när vi köpte vår pump ändå så.


Citera
Sedan kan man förstås fundera på vad som sliter pumpen/kompressorn mest, att gå konstant eller att ha betydligt lägre gångtid men behöva göra start och stopp hela tiden.  När invertern går start/stopp så borde den göra det på min-effekt (väl?) så det kanske inte är så farligt för kompressorn.

Ja den går på min effekt då, våran snurrar i 20Hz och kör därmed som "on/off" mellan varven så att säga, men går upp i runt 40Hz tror jag när den tillverkar VV under varma årstiden. Nu till vintern blir det intressant att se hur den beter sig. I början, när vi hade installerat den, så var det fortfarande ganska kallt ute och då kunde den spinna upp i 102Hz emellanåt när både radiatorerna, golvvärmeslingor och VV skulle värmas.
Nu har jag faktiskt en 100l acktank också (även fast det inte är nödvändigt med inverter), och det bör ju göra driften ytterligare lite lugnare nu när huset skall värmas under kalla årstiden.

Citera
Framtiden lär väl visa hur det är med den saken. Jag som är van vid luft/luft-inverter har i alla fall svårt att ta till mig on/off-pumpar. Tyvärr lär väl en kraftig inverter gå som on/off-pump stora delar av året. Hursomhelst så lär vattenladdningen gå betydligt snabbare med den större pumpen  :)

Ja tyvärr gör den ju det, men det gör den åtminstone på låga varv, endast 20Hz, så istället för att ge 12kW (vårt andrahandsval), så ger den bara 4kW vilket bara är en tredjedel, så den borde ju sänka start/stopp till en tredjedel också kan man tycka? Alltid något :) ...för att sedan under kalla årstiden gå nästan konstant - hoppas jag :)
« Senast ändrad: 09 oktober 2014, 22:06:23 av Flinta »

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #8 skrivet: 13 oktober 2014, 09:38:20 »
Haha din sopa du skulle köpt en Daikin fattar du la!  ^-^ (Tyd skämtsamt)

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3244
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #9 skrivet: 13 oktober 2014, 11:37:33 »
Hmm, kan vi se några loggar snart på Daikins underverk?  ;)
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #10 skrivet: 13 oktober 2014, 20:36:42 »
Hmm, kan vi se några loggar snart på Daikins underverk?  ;)

Hehe det finns en tråd på Daikintavlan där exakt samma problem avhandlas med logg å allt.

Själv har jag i snitt runt 10 starter om dagen från mitt mars fram tills nu, tycker ju inte det är så farligt och snittet kommer ju att minska nu när kylan smyger på.

Är det inte kallt ute räcker ju Daikins 2,5kw mineffekt ganska långt även på 300m2.

/C
« Senast ändrad: 14 oktober 2014, 09:41:03 av froskog »
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad PH73

  • Arbetar med såndär IT...
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Oskarshamn
  • Antal inlägg: 248
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #11 skrivet: 14 oktober 2014, 07:57:52 »
Halloj,

Kilar in en kommentar mellan alla andra, har haft min 1255-16 igång i 50dagar nu och snittar 5,7 starter per dygn.

Då har jag förvisso en 300liters arbetstank på radiatorkretsen som drygar ut gångtiden lite.

Från att ha kört en manuellt shuntad oljepanna till att ha installerat denna bergvärme så är det en otrolig skillnad på komfort, har redan vant oss vid att ha 22grader på entréplanet och 20,5 i källaren. Önskar att det blev en vargavinter så att man fick en bra referens på hur mycket pumpen kommer gå och vad besparingen skulle bli mot oljan, men det ryktas om att det ska vara milt vilket iofs blir bättre för plånboken :)

Mvh,
Peter

NIBE 1255-16, AHP300, 190m aktivt borrdjup, 196m2 boyta, Enplansvilla med källare byggt 1965. Tidigare förbrukning 2 kbm olja/år och ett gäng kbm ved, källare dränerad och isolerad samtidigt som bergvärme installerades 2014-08-27
Byggtråd: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56341.msg586560#msg586560
Daglig elförbrukning: https://my.eliq.se/share/presentation/5f3d1163787b4427a2fcc338a7625eb1

Total Elförbrukning 2015: 12249Wh

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #12 skrivet: 14 oktober 2014, 09:45:49 »
Halloj,

Kilar in en kommentar mellan alla andra, har haft min 1255-16 igång i 50dagar nu och snittar 5,7 starter per dygn.

Då har jag förvisso en 300liters arbetstank på radiatorkretsen som drygar ut gångtiden lite.

Från att ha kört en manuellt shuntad oljepanna till att ha installerat denna bergvärme så är det en otrolig skillnad på komfort, har redan vant oss vid att ha 22grader på entréplanet och 20,5 i källaren. Önskar att det blev en vargavinter så att man fick en bra referens på hur mycket pumpen kommer gå och vad besparingen skulle bli mot oljan, men det ryktas om att det ska vara milt vilket iofs blir bättre för plånboken :)

Mvh,
Peter

Hur ser specen ut på din anläggning, borra, raddar/gv, hus etc?

Gällande vargavinter eller inte så spelar det ju inte så stor roll längre då man bara behöver pynta runt 1/4 av kostnaden numera.

Vette f-n vem som subventionerar,,,? dontknow Kanske är det Stefan Lövén som har dåligt kolkraftssamvete?? :)

/C 
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad PH73

  • Arbetar med såndär IT...
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Oskarshamn
  • Antal inlägg: 248
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #13 skrivet: 14 oktober 2014, 19:17:49 »
Det spelar ju ingen roll vad man väljer för energikälla, antingen miljöskattas man till högre kostnad, eller så ökar efterfrågan och med det priset för att det inte finns tillräckligt på lager, eller så sinar vattenmagasinen eller står kärnkraften stilla och vi får betala mer för det.
Bara olika hattar som vill ha betalt av dig, så frågan är väl om det ska spridas över en eller flera hattar.. Vad man än väljer så blir man lurad :D

Har en 1plansvilla med källare på 2x98kvm från 1965 (2/3 tegel, 1/3 panel), i samband med installation av bvp så dränerade och isolerade vi ytterväggarna till källaren. I övrigt är det 2glas fönster med gott om självdrag och gamla hederliga radiatorer i ett 2rörs system. Pumpen fick bli en 1255-16 med AHP300 tank som volymförstorare på radiatorkretsen, 190m eller om det var 195m aktivt borrhål, Pool40 styrning för att värma en idag ca 20kbm ovanmarkpool, på sikt blir det en 40kbm nedgrävd thermopool.

Kan bara säga att jag är supernöjd med hela installationen och ångrar bara att jag inte gjorde detta tidigare :)

//Peter
NIBE 1255-16, AHP300, 190m aktivt borrdjup, 196m2 boyta, Enplansvilla med källare byggt 1965. Tidigare förbrukning 2 kbm olja/år och ett gäng kbm ved, källare dränerad och isolerad samtidigt som bergvärme installerades 2014-08-27
Byggtråd: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56341.msg586560#msg586560
Daglig elförbrukning: https://my.eliq.se/share/presentation/5f3d1163787b4427a2fcc338a7625eb1

Total Elförbrukning 2015: 12249Wh

Utloggad Flinta

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 618
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: För många starter på 1255-16?
« Svar #14 skrivet: 14 oktober 2014, 23:01:55 »
Haha din sopa du skulle köpt en Daikin fattar du la!  ^-^ (Tyd skämtsamt)

Nu kommer jag att anmäla dig för hets mot värmepumpstillverkare! :D

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal